身处历史漩涡中，黄皮衣都身不由己，一群人还幻想破发？

ttt5t5t

你当特朗普是战锤帝皇啊 他说啥就是啥？

gartour

星际之门就是床破的一嘴炮吧，他也嘴炮惯了。

另外5090可以说是市场行情使然，5080老黄是有一定责任的吧。之前不是有爆料说5090以下的显卡，老黄给的bom价格很高，板卡厂的利润很薄，大概率都要涨价卖。

秦南瓜

bigeblis 发表于 2025-2-11 13:01
编辑！！！！！！！

额。。说了啥

装陈醋的酱油瓶

anoy 发表于 2025-2-11 11:50
这不是能不能跑的问题，这可是最顶层的Ai争霸赛，是国力的最终体现，是决定未来世界格局的竞争，在这种历 ...

一个睾华(H100/ H200)能干两个人的活，需要一份工资。
一个印度阿三(920, MT 等)能干0.7个人的活，需要0.1份工资。

美国老板会更喜欢印度阿三

pingji

秦南瓜 发表于 2025-2-11 11:14
参考下军火，有没有可能是高端产能供给自己，低端产能生产过时货卖天价供盟友

deepseek之前，盟友们别无 ...

参考军工？想聊这个换个地方，跟这说一会连帖子带人都没了，你要真想拿军工类比那就看看现在军工在国际上但凡跟美帝能有竞争的军售项目都啥样了

hiigara

秦南瓜 发表于 2025-2-11 11:22
哥太对！华夏拼尽全力根本就是改变不了，美国赛高！！！

扯什么呢
基础工业哪有那么容易
**传统是以量取胜 集团作战
问题是现在没这条件好么
能用十颗等效一颗 那也得有十颗产品才行
别不服气 一口吃不成胖子
目前国内成熟制程才几个厂子？
软件技术上能不落后就已经不错了
慢慢熬吧

赫敏

马斯克都说了，这些人根本没钱去装大尾巴狼的

karaki

实际上老黄焦虑得很
控制出货量=销售额少得可怜，曲高和寡
放开出货量5080破发只是时间问题
你以为现在经销商卖着10000+的5080溢价很爽？然而每天个、十位数的放货量对于大经销商，工厂来说只是杯水车薪。看谁先蚌埠住了。

秦南瓜

hiigara 发表于 2025-2-11 13:19
扯什么呢
基础工业哪有那么容易
**传统是以量取胜 集团作战

我意思就是之前堆量都打不过好歹现在可以现在可以低价用量去堆了呀。我也没说中国超越老美了呀。我前面说一大堆哥们儿是真看不懂还是装看不懂啊？

秦南瓜

pingji 发表于 2025-2-11 13:16
参考军工？想聊这个换个地方，跟这说一会连帖子带人都没了，你要真想拿军工类比那就看看现在军工在国际上 ...

类比的不是军工其他方面。是产能分配方式。拿出来卖的必然是落后产能。别的方面军工和芯片产业差别可太大了。不想聊这个，告辞

pingji

秦南瓜 发表于 2025-2-11 13:27
类比的不是军工其他方面。是产能分配方式。拿出来卖的必然是落后产能。别的方面军工和芯片产业差别可太大 ...

玩ai第三世界国家想都别想，一个稳定的电力和网络环境都提供不了……不聊那就咱们打住吧

gartour

秦南瓜 发表于 2025-2-11 11:21
。。。谁说不用计算卡了啊？

deepseek不绑定cuda和rocm生态，破了美帝高价算力的护城河，中国产的计算卡 ...

都快半个月了还有人搁着破护城河呢？

你说推理？推理不一直都是各家gpu都能跑吗？

怎么deepseek还是用n卡训练的呢？他们喜欢带头买高价算力吗？

秦南瓜

anoy 发表于 2025-2-11 13:27
你先要明白AI是啥，你所谓的deepseek也好还是openai也罢，都不过只是民间的一个AI小玩具罢了;

你所谓的 ...

看得出来恶补了一波。。中国的芯片/计算产业这么多年一直没落下，也一直在做国产化努力。deepseek并不是得之者得天下。而是deepseek不再依赖欧美ai产业的护城河了。这就是东风。

秦南瓜

gartour 发表于 2025-2-11 13:32
都快半个月了还有人搁着破护城河呢？

你说推理？推理不一直都是各家gpu都能跑吗？

https://segmentfault.com/a/1190000046065980

一步一步来好吧。更廉价的开源模型，更廉价的api是不是冲了openai捂着的闭源模型护城河？绕开这些生态是不是在冲cuda rocm护城河？突破垄断的口子从无到有，怎么就不能说护城河了？

秦南瓜

gartour 发表于 2025-2-11 13:32
都快半个月了还有人搁着破护城河呢？

你说推理？推理不一直都是各家gpu都能跑吗？

知道你看不得吹国内这些东西。问题是我没吹啊？这才突破第一层枷锁，跟什么赶超，遥遥领先啥的不是一码事啊？？

hiigara

秦南瓜 发表于 2025-2-11 13:25
我意思就是之前堆量都打不过好歹现在可以现在可以低价用量去堆了呀。我也没说中国超越老美了呀。我前面说 ...

那也得有量啊
我的观点一直都是没有足够的量啊 美帝之外谁家也没有余粮 所以不存在美帝倒霉的情况啊
国内产能赶上来得等国产**机批产

秦南瓜

hiigara 发表于 2025-2-11 13:57
那也得有量啊
我的观点一直都是没有足够的量啊 美帝之外谁家也没有余粮 所以不存在美帝倒霉的情况啊
国 ...

仔细翻了下。你前面说的是ai芯片产业相较于金融收割毛毛雨。而我也没说让美帝倒霉，只是让他少赚了

gartour

秦南瓜 发表于 2025-2-11 13:50
https://segmentfault.com/a/1190000046065980

一步一步来好吧。更廉价的开源模型，更廉价的api是不是冲 ...

冲击啥护城河了？你自己贴的文章都说了ptx仍然是nv的东西，而且更底层的语言对硬件绑定更深，这不是加深了护城河？

很多人包括你都似乎把这理解成ds发明了一种更高效的且硬件无关的通用编程语言。

秦南瓜

gartour 发表于 2025-2-11 14:16
冲击啥护城河了？你自己贴的文章都说了ptx仍然是nv的东西，而且更底层的语言对硬件绑定更深，这不是加深 ...

他们有这个能力优化更深层的语言啊。deepseek在和国内各大厂商深度合作。你openai还是你meta会跟华为合作优化升腾啊？

xcdry

秦南瓜 发表于 2025-2-11 14:02
仔细翻了下。你前面说的是ai芯片产业相较于金融收割毛毛雨。而我也没说让美帝倒霉，只是让他少赚了 ...

实际上压根就没什么影响，高端的定价权，90的定价就能看出来了，还一卡难求

gartour

秦南瓜 发表于 2025-2-11 14:24
他们有这个能力优化更深层的语言啊。deepseek在和国内各大厂商深度合作。你openai还是你meta会跟华为合作 ...

然而openai似乎也没有去做ptx优化，这跟立场有什么关系呢？

更底层的语言效率更高又不是什么新思路，属于编程基础常识。ptx语言也早已存在，怎么之前一大票不管国内国外的ai巨头似乎都集体无视了？

说直白点，就算ds用ptx这个事情100%真实，那也就相当于ds这个轻功高手飞过了cuda城墙，他飞过去了就等于人人都飞过去了是吧？

当然你也可以乐观估计以后人人成为轻功高手。

groups

除非国产，否则怎么可能破发

秦南瓜

xcdry 发表于 2025-2-11 14:39
实际上压根就没什么影响，高端的定价权，90的定价就能看出来了，还一卡难求 ...

世界是变化的，任何战略成果都不是一蹴而就的。“实际上压根没影响”这边只是你看到的当下时间点的状况。无论是企业内部调整还是创新发明，反馈到市场都需要传导时间

kmdohua

karaki 发表于 2025-2-11 13:21
实际上老黄焦虑得很
控制出货量=销售额少得可怜，曲高和寡
放开出货量5080破发只是时间问题

是这么个理 人为制造焦虑长久不了

秦南瓜

gartour 发表于 2025-2-11 14:43
然而openai似乎也没有去做ptx优化，这跟立场有什么关系呢？

更底层的语言效率更高又不是什么新思路，属 ...

一个和两三年前最先进llm旗鼓相当的国产开源llm企业，和国内芯片厂商合作优化提升国产芯片的AI训练&推理性能。可预见的未来会逐步蚕食Nvidia AMD的市场，中国人的价格颠覆案例还少吗？能直接影响到N记A记财路了还不叫突破啊？   
PTX早就存在但谁让他们就是玩力大砖飞那套砸钱堆N卡呢。不然你当那些机构是傻子，deepseek能这么出圈？不然国家怎么会把deepseek核心人员都提安保等级？

nand市场长江飞过城墙去了。价格直接打下来。国产ssd各个牌子贴牌开花，你说有没有带着一堆人飞过去？

就非得deepseek 100%纯自研 石破天惊开局王炸，全方位碾压那些领先者，才能让一部分人稍微撇个眼神：“嗯，做的还不错”。是吧？

xcdry

秦南瓜 发表于 2025-2-11 14:46
世界是变化的，任何战略成果都不是一蹴而就的。“实际上压根没影响”这边只是你看到的当下时间点的状况。 ...

变化了啥，独有技术的高端从来不愁卖，中低端直接深陷价格战