找回密码
 加入我们
搜索
      
查看: 6430|回复: 75

[显卡] 虽然不想吹老黄,但是 Dlss P 的 transformer model k 真的牛逼

[复制链接]
发表于 2025-3-27 00:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 privater 于 2025-3-26 19:50 编辑

更新

刚刚按照建议,试了下  OptiScaler,用 FSR 4 替代 FSR 3 的画质效果提升确实明显,我根据画质综合体验,大约是 DLSS 3.x 的画质水平,整体质感持平甚至略微好于 DLSS 3.x,虽然不及 DLSS 4 Model K 的质量,但是可用性远远超过了 FSR 3.1 的 Q 挡,已经补充在下面的排序中。



不过这种 Mod 方式强行开 FSR 4.0 本身有门槛和兼容性问题,需要替换游戏文件,而且进入游戏时会提示显卡错误:



另外就是刺客信条这个游戏里面,必须选择 DLSS 才能使用 FSR 4.0,同时必须打开 FSR FG 才能看到 OptiScaler 调整菜单。

原文

最近一直在玩刺客信条暗影,9070XT 综合性能还行,要想流畅玩得开 FSR 补帧,但是 FSR 本身就是个画质大劣化器,哪怕是开到 FSR - Q 也就比拉伸插帧略好,各种材质细节,边缘糊成一团。

在 4K@120hz OLED HDR 基准下玩了 10 个小时后,又换上 4090 玩了 5 小时,那画质差距一进去简直是天差地别,而且最惨的还是,DLSS 哪怕是开 P 挡,也就是 1080p 的原始分辨率,整体画面细节都比 FSR - Q 好,所以原本在评测里面 9070XT 看上去差距不大的,在黑科技面前就被硬生生比下去了。

摸着良心说,作为两边卡都长时间玩过同一个游戏的人,目前《刺客信条暗影》的画质个人感官水平,排除掉个别 upscaler 导致的残影,粒子效果追尾等:

以下标准按照 DLSS 用最新的 Model K transformer 模型,FSR 用 3.1 和 Mod 下的 4.0

DLSS DLAA 120%(超越原生画质的抗锯齿)
DLSS 4.0 Q 110%
DLSS 4.0 B 105%
4K 原生 TAA 100%
DLSS 4.0 - P 94%
FSR 4.0 - Q 94% ( OptiScaler 插件 )
DLSS 3.x - Q 92%
FSR 4.0 -  B 90%  ( OptiScaler 插件 )
---------------难以接受的分界线---------------
DLSS 3.x - B 88%
FSR 4.0 - P 85%  ( OptiScaler 插件 )
DLSS 3.x - P 78%
FSR 3.1 Q 75%
FSR 3.1 B 65%
FSR 3.1 P 60%

所以这就变成一个很尴尬的情况—— 9070XT 我没法接受 FSR Q 的画质,得开到纯原生,才能打平 4090 那边 DLSS-P 的画质,而 4090 开着 DLSS-P 对着 9070XT 跑原生那性能提升更是完全是砍瓜切菜,所以最终我只能在 9070XT 下面开着 FSR 补帧来玩,帧数大约是 100fps,因为用手柄,所以延迟还算可以接受。而现实情况是在这个游戏里面 5070 可以开着 DLSS-P 跟 9070XT 打得有来有回,这应该就是老黄孤注一掷推 DLSS 升级的阳谋吧,而刺客信条暗影本身还是非常 Pro A 卡的游戏,A卡效能上基本都能 + 1 级,单纯渲染原生画面,4090 不比 9070XT 好太多,如果是其他 Pro N 的游戏,那差别更是...





最后再说一句刺客信条暗影延迟发布这么久还是有帮助的,玩了 14 小时都没遇到任何有印象的恶性 bug 卡住或者重启之类的,说明 QA 部门还是在干事的,当初玩英灵殿那简直是一个灾难。


游戏的美景是真的赏心悦目,继承了旅游风景模拟器的套路








最后,作为一个老玩家,配着 4k 48‘ OLED 如果我觉得我都能完全接受 DLSS - P 的画质,那么以后的游戏,很有可能变成大多数情况下的默认选项,如果 AMD 再不能跟上着力推广自家的 FSR 4,或者采用技术手段让 FSR 老游戏强行兼容 FSR 4的新模型,情况只会更加不妙。









发表于 2025-3-27 00:56 | 显示全部楼层
但游戏适配不好甚至游戏根本没适配那些粒子效果会有残影的,比如木卫四协议里面用软件抢开后那个粒子飘动的残影简直不堪入目
 楼主| 发表于 2025-3-27 00:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 privater 于 2025-3-26 09:01 编辑
路西法大大 发表于 2025-3-26 08:56
但游戏适配不好甚至游戏根本没适配那些粒子效果会有残影的,比如木卫四协议里面用软件抢开后那个粒子飘动的 ...


是,所以我特别强调了是《刺客信条暗影》这一款游戏,基本没发现很突兀的 upscaler 导致的画面问题,如果拿着放大镜看,肯定能找到,但是就整体而言,我是完全放心开着 DLSS-P 一直玩。

木卫四协议本就是 AMD 资助的游戏,而 FSR 2-3 依然还是走的缩放路线,充其量算个 DLSS 1.5 水平,再加上 AMD 花了钱,人家就算有 DLSS 更好的 sdk 也不会去用
发表于 2025-3-27 01:17 | 显示全部楼层
9000系a卡使用OptiScaler软件可以强开fsr4
 楼主| 发表于 2025-3-27 01:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 privater 于 2025-3-26 19:49 编辑
ainomelody 发表于 2025-3-26 09:17
9000系a卡使用OptiScaler软件可以强开fsr4


有意思,但是我知道 OptiScaler 是模拟 DLSS 的 api 来欺骗游戏的,A 卡能做到 DLSS 级别的画质吗,或者我想说 DLSS 的精华其实是最近的 Model K,如果是早年的 2.x 或者 3.x 那画质也得开到 DLSS-Q 才能勉强能达到原生水平。

OptiScaler 测试结论更新在顶部帖子,基本上 OptiScaler 只是 API 转换,实际画质看显卡自己的模型质量,FSR 4.0 可以媲美 DLSS 3.x 的质量,如果是 FSR 4 以下,画质是完全不如 DLSS 2.x
发表于 2025-3-27 01:25 来自手机 | 显示全部楼层
有4090(20000元的卡)为啥非要用9070(几千元的卡),没苦硬吃?
发表于 2025-3-27 01:54 来自手机 | 显示全部楼层
privater 发表于 2025-3-27 01:22
有意思,但是我知道 OptiScaler 是模拟 DLSS 的 api 来欺骗游戏的,A 卡能做到 DLSS 级别的画质吗,或者 ...

超分技术都已经按微软要求做成一个黑盒子了,只要按照规范做的游戏都可以在xess/dlss/fsr之间轻松切换,游戏厂商不集成某个超分技术完全是出于商业考虑而非技术因素
发表于 2025-3-27 02:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 8xwob3ko 于 2025-3-27 02:48 编辑

这游戏不是能用mod切fsr4吗,默认fsr3那差的太远了。fsr4性能也强于fsr3质量吧。
发表于 2025-3-27 06:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 pingji 于 2025-3-27 06:30 编辑
privater 发表于 2025-3-27 01:22
有意思,但是我知道 OptiScaler 是模拟 DLSS 的 api 来欺骗游戏的,A 卡能做到 DLSS 级别的画质吗,或者 ...


切了fsr4大概等于比老cnn强点弱于tfk的水准 用你话讲就是大概是k模型下,dlss p的水准,量化的话97%-100%吧
发表于 2025-3-27 06:37 | 显示全部楼层
那没办法的,毕竟AC shadow目前还只是支持FSR 3.1
发表于 2025-3-27 06:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 lgblee 于 2025-3-27 06:50 编辑
karaki 发表于 2025-3-27 01:25
有4090(20000元的卡)为啥非要用9070(几千元的卡),没苦硬吃?

有钱任性,玩多一张,正好没玩过A卡,看下它旗舰什么水平,结果特定游戏下补帧画质不行,要秀硬肌肉,然而这个游戏硬肌肉比较吃力
发表于 2025-3-27 07:40 来自手机 | 显示全部楼层
ainomelody 发表于 2025-3-27 01:17
9000系a卡使用OptiScaler软件可以强开fsr4

你用过了吗?bug太多了
发表于 2025-3-27 07:44 来自手机 | 显示全部楼层
BFG9K 发表于 2025-3-27 06:37
那没办法的,毕竟AC shadow目前还只是支持FSR 3.1

支持3.1不就支持4吗
发表于 2025-3-27 07:51 | 显示全部楼层
cdcdcced 发表于 2025-3-27 07:44
支持3.1不就支持4吗

不一样的,支持 3.1 的只能自己用 optiscaler 魔改,和游戏本身支持 FSR4 的还是有差距的

虽然 FSR4 不错但目前支持的游戏还是不够多
发表于 2025-3-27 07:55 来自手机 | 显示全部楼层
我用5080,开dlss性能感觉也不能全稳60,只能开点x2帧生成,120左右手柄玩也行
发表于 2025-3-27 08:00 | 显示全部楼层
就这么说吧,上周末本地有个玩家,舍弃京东上5000元出头的9070XT,大老远坐地铁过来我家,花6500元开心的抱走了我老婆那台电脑升级闲置下来的4080AMP。

时代变了,显卡如今已经不能单纯只看光栅性能了,光追、DLSS这类辅助黑科技加成(虽然AMD也有相应技术,但得承认现阶段还处于落后追赶期),也是玩家购卡的一大考虑因素。
发表于 2025-3-27 08:09 | 显示全部楼层
karaki 发表于 2025-3-27 01:25
有4090(20000元的卡)为啥非要用9070(几千元的卡),没苦硬吃?


2万元的市场二手价值是目前作为AI算力工具热门卡,赋予4090的额外金融投资属性,不等同与它的游戏性能价值。
若按丐版5080游戏性能和价格作为锚点,丐版的4090也就最多值得13000元

LZ买个9070XT换着口味玩玩很正常, 因为AMD显卡业务已经势弱多年,这次难得有点大进步,买个回来研究下,体验下,避免长期只玩N卡造成认知上的自我设限、坐井观天。
退一步讲,9070XT玩下来感觉不满意,还是可以出掉回血的,没啥损失。
 楼主| 发表于 2025-3-27 08:18 | 显示全部楼层
甘尼克斯 发表于 2025-3-26 16:00
就这么说吧,上周末本地有个玩家,舍弃京东上5000元出头的9070XT,大老远坐地铁过来我家,花6500元开心的抱 ...

是的,如果是 DLSS 2 这种状态,我觉得情况还能说两边基本半斤八两,但是 DLSS 4 的模型是免费开给所有 RTX 20 + 的卡用,这就间接让所有的卡保持画质等效的同时增加性能,很多人其实低估了这个影响。

我这里举的例子也很有代表性,一个按照过去经验应该是 Pro A 的游戏,本该让 A 卡得到赞誉。但是如果你真的按照“等效画质”这样一个奇怪但是又事实存在的标准去衡量,N 卡也有不小的黑科技加成,毕竟鼠标点两下替换 DLSS 模型还是比开 mod 容易的多。
发表于 2025-3-27 08:20 | 显示全部楼层
这种对比对A卡来说并不公平。
 楼主| 发表于 2025-3-27 08:23 | 显示全部楼层
甘尼克斯 发表于 2025-3-26 16:09
2万元的市场二手价值是目前作为AI算力工具热门卡,赋予4090的额外金融投资属性,不等同与它的游戏性能价 ...
避免长期只玩N卡造成认知上的自我设限、坐井观天。


是的,这是我本人的做事原则,不亲自花时间用过,不断然评价一个东西。把玩两家的特色功能本身也是种学习和探索的乐趣,例如我之前的帖子就专门提到了 AMD 的 afmf 非常好用,大部分 A 卡都能开启,效果比小黄鸭好得多。而 Nvidia 的类似山寨版 Smooth Motion 反而锁给了 50 系显卡。
发表于 2025-3-27 08:37 | 显示全部楼层
按照现在N卡的情况,早已不能光看光栅性能了,新模型下DLSS P档才是画质性能完美平衡的基准,如果A卡按照这个标准来和N卡比,落后太多了。
发表于 2025-3-27 08:46 | 显示全部楼层
从论坛这几年帖子来看:2K解千愁。
当然对玩最好硬件的玩家来说:自然要玩4K、最新游戏特效,特效全部拉满。

帧数达不到游戏要求就用各种奇技淫巧来妥协:一边是4K、全特效不妥协;一边是DLSS、帧生成各种妥协;还美其名曰画质超原生。

这就跟酒吧昏暗的灯光下,画着精致妆容(DLSS)的美美个个赛天仙,外加酒精(帧生成)微醺,兴奋、刺激各种爽,第二天醒来看着枕边人,半分钟都不愿意逗留。

人就是各种矛盾的混合体
发表于 2025-3-27 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
BFG9K 发表于 2025-3-27 07:51
不一样的,支持 3.1 的只能自己用 optiscaler 魔改,和游戏本身支持 FSR4 的还是有差距的

虽然 FSR4 不 ...

之前有消息说支持fsr3.1的可以驱动级转成fsr4,我还以为都可以呢……
发表于 2025-3-27 09:00 | 显示全部楼层
BFG9K 发表于 2025-3-27 07:51
不一样的,支持 3.1 的只能自己用 optiscaler 魔改,和游戏本身支持 FSR4 的还是有差距的

虽然 FSR4 不 ...

支持 FSR3.1的游戏就可以在驱动面板直接开FSR4了啊

所以这次的刺客也是可以开FSR4的

Optiscalar是让FSR3甚至FSR2的转FSR4
发表于 2025-3-27 09:00 | 显示全部楼层
路西法大大 发表于 2025-3-27 00:56
但游戏适配不好甚至游戏根本没适配那些粒子效果会有残影的,比如木卫四协议里面用软件抢开后那个粒子飘动的 ...

木卫四你就别说了,那明显是个烂尾工程,钱没给到位,开发人员无心工作。
发表于 2025-3-27 09:02 | 显示全部楼层
cdcdcced 发表于 2025-3-27 08:57
之前有消息说支持fsr3.1的可以驱动级转成fsr4,我还以为都可以呢……

看24L, 油管有很多刺客开FSR4的对比影片了
发表于 2025-3-27 09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 dikuf001 于 2025-3-27 09:05 编辑
JackyQ2021 发表于 2025-3-27 08:46
从论坛这几年帖子来看:2K解千愁。
当然对玩最好硬件的玩家来说:自然要玩4K、最新游戏特效,特效全部拉满 ...


一方面人对碳基生物五官传感器的过于自信,另一方面对人工智能dlss4的不自信?人就是各种矛盾的混合体,真正理解赛布朋克2077,要到2077年。。
发表于 2025-3-27 09:09 | 显示全部楼层
甘尼克斯 发表于 2025-3-27 08:09
2万元的市场二手价值是目前作为AI算力工具热门卡,赋予4090的额外金融投资属性,不等同与它的游戏性能价 ...

老实说,如果以后的游戏来看,13,000块钱的4090也不值。举个极端例子,比如2025年,如果是极端的2077游戏迷来说,4090在5080面前还值13,000吗?
 楼主| 发表于 2025-3-27 09:10 | 显示全部楼层
ts02147823 发表于 2025-3-26 17:00
支持 FSR3.1的游戏就可以在驱动面板直接开FSR4了啊

所以这次的刺客也是可以开FSR4的

给个方法怎么让 FSR 3.1 驱动里面开 4
发表于 2025-3-27 09:40 来自手机 | 显示全部楼层
楼主,这几个你说的模型怎么替换的?要装第三方软件的还是nvapp里弄的?我4070
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入我们

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|Chiphell ( 沪ICP备12027953号-5 )沪公网备310112100042806 上海市互联网违法与不良信息举报中心

GMT+8, 2025-4-20 15:40 , Processed in 0.013605 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2007-2024 Chiphell.com All rights reserved.

快速回复 返回顶部 返回列表