转让kikothesky闲置笔记本电脑出大问题了，7.9日更新

rivaldokfc

fishdzy 发表于 2015-6-23 11:24
还是那个观点，换屏升级，不能作为不告知的理由，
这些细节我没记清楚，买家是不是可以认为机器只是换了c ...

一个比喻：
1. 诈骗犯卖了东西出去
2. 买家说有问题，于是诈骗犯要求退货，并退款
3. 买家不退货，拆了电脑，换了零件（虽然是官方的）

ok，诈骗犯隐瞒了实情，但诈骗犯接受退货。并且大家都在鼓掌，说买家做得好，做得妙。

呵呵呵呵

lvfuqi062

rivaldokfc 发表于 2015-6-23 10:41
关键问题，买家送修是因为“开不了机”。既然开不了机，你老老实实开证明退货就是。同时卖家也已经反复强 ...

说到点上了！

梁小刺猬

龍龖龘 发表于 2015-6-23 12:00
服了，卖家虽然有错，但是明显买家错更大，你这是什么谬论啊？

你同意买家在没确认时可以拿去官方维修（ ...

好吧，你认为诚信不值钱我也没话说

lvfuqi062

梁小刺猬 发表于 2015-6-23 11:44
你的逻辑很奇怪啊，你还屏幕那叫私拆，他是拿到惠普售后去了，拆也是官方拆的。
我如果卖个iphone给你， ...

东西还没有属于买家呢，拜托看清楚。

rivaldokfc

梁小刺猬 发表于 2015-6-23 11:44
你的逻辑很奇怪啊，你还屏幕那叫私拆，他是拿到惠普售后去了，拆也是官方拆的。
我如果卖个iphone给你， ...

按照你的逻辑，是不是你卖了个iphone给我，我拿去售后爱怎么拆怎么拆，爱怎么修怎么修。但是我就不确认付款。我拆完修完直接找你退货？

如果是，请收下我的膝盖，你是圣人。

rivaldokfc

fishdzy 发表于 2015-6-23 10:58
先不说买家的话可信不可信，
但是买家提出的：因为不能当场验货的原因，已经收货，
收货后发现点不亮，这 ...

买家给人的印象是“办事很小心”。那么他如果希望避免纠纷，他完全可以让惠普出具无法开机证明，并且留下视频或者照片证据，表明自己没有拆机换屏。这个很难吗？

我觉得他的动作很多余。

梁小刺猬

无敌恐龙 发表于 2015-6-23 12:00
你笔记本归属性还没搞清楚，你手上的iPhone我现在去拆了，你同意么？你的iPhone，你自己去拆，没人会反对 ...

你不要老是投射好吗，你不同意是你的事儿，我同意，我不认为拿到售后拆机有什么问题。我更在乎的是诚信问题。而你老是抓住人家没经过你同意去售后了。
照你的逻辑，淘宝那些恶意卖问题机的JS，也是你样，事情败露就让人家退货，蒙一个算一个，人家不退就气急败坏。
笔记本的归属怎么没搞清楚，买家说了修好了就给你确认，是你恶意揣摩别人修好了也要退货。

从另外一个角度来说，如果买家收到货确认了，再去售后检测，发现非原装屏，再来论坛纠纷，你是不是仍然装傻赖上家？等买家发现你故意骗人之后你又抵赖说是屏幕升级，然后被BAN ID，然后买家吃亏

fishdzy

rivaldokfc 发表于 2015-6-23 12:06
一个比喻：
1. 诈骗犯卖了东西出去
2. 买家说有问题，于是诈骗犯要求退货，并退款

道理和处理方法是分开的，
道理上现在是双方都有问题，
上面一直都是，至少我是讨论道理。

但是处理只能按规则来，目前这种情况，先协商，协商不成就……。

龍龖龘

梁小刺猬 发表于 2015-6-23 12:16
你不要老是投射好吗，你不同意是你的事儿，我同意，我不认为拿到售后拆机有什么问题。我更在乎的是诚信问 ...

第一句话太搞笑了...【你不同意是你的事，我同意】，你同意是你的事，关这帖子里的两位主角什么事？

rivaldokfc

龍龖龘 发表于 2015-6-23 12:24
第一句话太搞笑了...【你不同意是你的事，我同意】，你同意是你的事，关这帖子里的两位主角什么事？ ...

人家是圣人，业余爱好是搜集膝盖

fishdzy

龍龖龘 发表于 2015-6-23 12:00
服了，卖家虽然有错，但是明显买家错更大，你这是什么谬论啊？

你同意买家在没确认时可以拿去官方维修（ ...

按目前的资料显示，
买家是程序错误，而且违反程序有他的合理逻辑，
而卖家是诚信错误，而且没有见到这诚信问题有什么合理的解释。

梁小刺猬

rivaldokfc 发表于 2015-6-23 12:11
按照你的逻辑，是不是你卖了个iphone给我，我拿去售后爱怎么拆怎么拆，爱怎么修怎么修。但是我就不确认付 ...

我不明白为什么你要完全忽略诚信问题
买家是打假英雄总行了吧
另外，我卖东西从不隐藏任何问题，你爱去售后检测就检测，机子坏了你去售后修都没问题啊，（售后也不是你家开的，你想怎么拆就怎么拆吗？）而且我从来不催款啊，论坛买过我东西的人都知道，你喜欢半年确认我都没问题，只要我卖的东西没问题我心不虚啊，我不跟这个卖家似的恨不得人家刚收到东西就开始催。
论坛我卖东西不多，从来没催过确认，也有10多天才确认的，还有收到显卡说花屏的，我查了一下买家不是贩子，而且那个卡确实闲置1年多了，有可能有问题，而且发货前我没有测试，那我就全额退款不退货。这不是圣人不圣人的，只是我从来不恶意的揣摩别人

龍龖龘

fishdzy 发表于 2015-6-23 12:27
按目前的资料显示，
买家是程序错误，而且违反程序有他的合理逻辑，
而卖家是诚信错误，而且没有见到这诚 ...

他们两位的逻辑我在前面分析过了，实际上逻辑都正确

买家是怕被坑，而且认为反正有保修，修好了确认也没事，没想到遇到屏幕问题

卖家则是没把在帖子里需要详细说明细节这事当回事，导致屏幕问题被隐瞒，在买家发现屏幕非原装后慌了神，一个谎言盖一个谎言自己给自己挖坑，实际上我相信买家不是故意要坑人

毕竟屏幕的确是升级的，我想如果买家一开始在帖子里明确说明屏幕升级过了，也就没这回事了

rivaldokfc

梁小刺猬 发表于 2015-6-23 12:29
我不明白为什么你要完全忽略诚信问题
买家是打假英雄总行了吧
另外，我卖东西从不隐藏任何问题，你爱去售 ...

卖家已经同意退货，退款，退运费。那么这事就了了。先把钱退回来最重要。接下来该怎么处理怎么处理。
既然老天已经给了买家一个机会，他自己不珍惜，就不要怪别人。

fishdzy

龍龖龘 发表于 2015-6-23 12:30
他们两位的逻辑我在前面分析过了，实际上逻辑都正确

买家是怕被坑，而且认为反正有保修，修好了确认也没 ...

如果事先说了屏的问题，
那买家所说明的情况，坦白说，太多特殊情况，先是不能当场验收，然后又是哔哩吧啦的无法联系，然后是默默的送维修，到现在都拿不出维修的证据，完全符合到手刀或者换件退货的特征，
本陪审团不予采纳。

龍龖龘

梁小刺猬 发表于 2015-6-23 12:29
我不明白为什么你要完全忽略诚信问题
买家是打假英雄总行了吧
另外，我卖东西从不隐藏任何问题，你爱去售 ...

还没明白......，你同意买家没确认的时候拿去拆拿去修拿去干嘛；你同意买家拖款，甚至拖个半年；那是你的事，你不是标准，不要拿你的标准衡量别人，你肯，你NB，别人不肯，是正常

假设买家是打假英雄，他收到机器后
1：能开机，那下个软件，直接查是否原装配件就行了啊
2：不能开机，那还用问？退货啊，谁给你的权利拿去拆机维修的？点不亮已经是最最最最标准的【质量问题/货不对板/与描述不符】了，在卖家同意退货且承担运费的时候，为什么，为什么，为什么要强行拿去拆机维修？

龍龖龘

fishdzy 发表于 2015-6-23 12:34
如果事先说了屏的问题，
那买家所说明的情况，坦白说，太多特殊情况，先是不能当场验收，然后又是哔哩吧 ...

没错，买家身上有太多莫名其妙的问题了，但是卖家真正犯2的地方就是没说明屏幕升级的事，而且事后给自己挖坑，被别人抓住小辫子

StickyFingaz

龍龖龘 发表于 2015-6-23 12:06
在买家未确认收货时，这台机器还不是买家的所有品，在买家说【点不亮】的时候，卖家已经明确表示可以退货 ...

有一点小小的异议，买家似乎并不是在卖家不同意送修的情况下强行送修，而是压根就没跟卖家沟通就送修了（看LZ主贴陈述的事情经过6月18日部分），卖家联系上买家的时候木已成舟，甚至换主板很有可能也不是买家所能决定的了，HP肯定是认为正常送修，在保部件损坏当然是更换，不可能联系送修人确定是否需要这么做。
个人其实也不完全认同买家送修的行为，但是从结果来看完全符合他对卖家的猜测，卖家从头到尾是在以莫须有的罪名对买家进行各种恶意揣测，如果退货你觉得会发生什么事情？
最后关于屏幕检测，用软件肯定搞不定，如果二手交易中信任缺失到一台机器需要验证每个主要部件是否原装，拆机是必然的。

梁小刺猬

rivaldokfc 发表于 2015-6-23 12:32
卖家已经同意退货，退款，退运费。那么这事就了了。先把钱退回来最重要。接下来该怎么处理怎么处理。
既 ...

你的意思就是你在淘宝买了个翻新机，卖家大发慈悲给了你一个退货的机会，竟然还包来回运费，你还要感恩戴德是吗？

况且，买家的解释很清楚，20页帖子你都看了，然后还抓住买家拿机子去售后的事儿我也真是无语，我再最后总结一遍
买家在已经被前台代收的情况下，而且点不亮机器，如果当时把机子退回去，卖家有理由拒收，并且说买家更换过屏幕或其他组件，或者干脆机子就是个壳子。这时候，买家决定给惠普金牌打个电话，打了电话惠普就上门收走了机子，然后发现是主板的问题，就更换了主板，机器就好了，换主板的时候还发现屏幕非原装。
你们一直在说买家拆机什么什么，还什么拆完机子退货，人家已经确认了，从来没说要退货啊

fishdzy

梁小刺猬 发表于 2015-6-23 12:29
我不明白为什么你要完全忽略诚信问题
买家是打假英雄总行了吧
另外，我卖东西从不隐藏任何问题，你爱去售 ...

我也觉得诚信是最大问题，程序也是为了保证诚信，
但是人总会拿最有利自己的说事，所以卖家总是强调程序上未确认不能送维修，但是假设前提卖家是恶意卖换过屏的电脑，买家退货的话，卖家咬定是买家造成点不亮甚至换了屏，那这个程序就等于保护了卖家的不诚信行为。

fishdzy

StickyFingaz 发表于 2015-6-23 12:38
有一点小小的异议，买家并不是在卖家不同意送修的情况下强行送修，而是压根就没跟卖家沟通就送修了（看LZ ...

很同意，从结果上看，买家送修的行为是无比的正确。

梁小刺猬

龍龖龘 发表于 2015-6-23 12:34
还没明白......，你同意买家没确认的时候拿去拆拿去修拿去干嘛；你同意买家拖款，甚至拖个半年；那是你的 ...

你们是卖家找来的救兵吗，逻辑都一模一样的
是卖家一直在投射，问我愿不愿意，我说我愿意，是他认为全世界都跟他一样好吗

581楼刚说过同样的话，你又来，20页帖子你到底看完没有？
买家的解释已经很清楚了，他恶意的猜测卖家有猫腻，结果是他猜对了

龍龖龘

fishdzy 发表于 2015-6-23 12:50
很同意，从结果上看，买家送修的行为是无比的正确。

看到这里

我只能说，卖家，你自己给自己挖的坑，现在造成了不可逆转的形式

这就是社会现实

你本来只要写清楚升级过屏幕，甚至在之后你直接承认换过屏幕而不是推上家，今天都不是这个结果

龍龖龘

梁小刺猬 发表于 2015-6-23 12:50
你们是卖家找来的救兵吗，逻辑都一模一样的
是卖家一直在投射，问我愿不愿意，我说我愿意，是他认为全世 ...

看到这里

我只能说，卖家，你自己给自己挖的坑，现在造成了不可逆转的形式

这就是社会现实

你本来只要写清楚升级过屏幕，甚至在之后你直接承认换过屏幕而不是推上家，今天都不是这个结果

丶丹参

无敌恐龙 发表于 2015-6-23 13:29
18号电话打通说是18号刚刚拆封无法点亮，他要报惠普送修，18号前电话从没打通过。
后来电话又打通了，说 ...

现在就等买家拿出HP售后的检测单和维修单了，上面送修日期都会有的，如果拿不出来那么买家所有的言语都是扯淡。