转让kikothesky闲置笔记本电脑出大问题了，7.9日更新

譕錼銍殛

无敌恐龙 发表于 2015-6-21 21:57
900p的zbook17多了去了。。原装900p就值150元，是友达的900p，另外，原装屏鲁大师还显示是2009年生产的， ...

这是承认自己换的屏了

txdy

居然看完了。。。貌似很曲折啊。这卖家以前还找我咨询过笔记本，最后他得出结论不降价就是不诚心卖之类的云云，还跑到我帖子让我不要卖了，当时对这人的思维模式就很匪夷所思啊。
就事论事，买家一开始就抱着互相不信任的态度，发现问题第一时间不退货，找HP售后的人过来拆机器这点确实不妥啊。不过卖家一直掩饰屏幕非原装的事实，明明自己换的非赖了说是上家换的，自己不知情，现在证据被揭发出来了，最基本的诚信都没了，其他还有脸来说啥呢？

龍龖龘

362楼续
全部看完，我估计大概是这么个情况（仅猜测，勿喷！）

以下为第一季，目前剧情已经变化，知道前面剧情的可以直接往下拉看第二季

1：卖家笔记本本来也是从别人那收来的

2：卖家以为之前的主人卖给他的笔记本是原装的，只是升级了CPU【是卖家升级的还是原主人升级的我没仔细看】

3：卖家发帖卖该笔记本，大概说明了笔记本具体情况，明确提到了CPU是升级过的，但是对于屏幕的描述是1080P，未说明是否为升级，就这点来说，作为买家，换做我我也会认为屏幕为原装，这是个基本心理。【此为卖家不慎，但是不排除是原主人隐瞒在先】

4：买家购买该笔记本，因为种种原因（假设买家所述属实），快递是前台代收的，QQ没有，电话、旺旺因故未能联系上。

5：买家开机测试后发现无法开机，和卖家联系上后，卖家要求退货退款，再三强调不要擅自拆机维修，但是买家怕直接联系卖家退货会有诈，卖家要是拒收则有理说不清，于是决定自行找惠普金牌售后验证机器后拿到证据再说，如果是运输损坏，保修了算数，如果不是，有惠普金牌的验证，卖家无法抵赖。【此为买家不慎，想太多，不符合正常的退货流程，首先就把卖家想象成敌人，要找第三方作证，结果多此一举。】

6：事情就是这么巧合，惠普金牌验证后，除了主板的问题外，竟然真的查出了屏幕为非原装，买家顿时证实了心中想法，认为卖家有诈！【世界真奇妙，怕什么来什么】

7：买家要求退货，而之前联系不上买家，并且要求买家退货遭拒的卖家正好也已经在心里把买家当成了敌人，买家此举直接证实了卖家心中想法，认为买家有诈！【还是那句话，世界真奇妙】

8：双方撕逼大战正式开始【换谁谁都要撕逼】

9：卖家认为买家收到货有问题应该先找自己要求退货，结果买家不仅不肯退货，还私自拿去维修了！这还了得，结合这几天联系不上买家，断定此君乃黑心拆机客！【很正常的心理，换谁谁都这么认为，而且完全没错】

10：而买家认为卖家故意隐瞒屏幕更换的事实，并且该屏幕升级手艺粗糙，惠普不予保修，根本没有保障！断定此君乃黑心卖家！【也算正常，觉得对方隐瞒】

11：撕逼途中，双方各自举证，剧情百转千回，卖家发现的确屏幕是更换过的，但是自己却真的不知道（自己被上家坑了，结果被下家发现，这下有理说不清了！），只好再三强调自己的卖贴里对机器的描述没有错误（也就是我没说屏幕是原装的呀！只说是1080P呀！我没说错呀！）【此为卖家错误，虽然卖家也是被坑了，但是作为买家，你坑不坑不关他的事，强调帖子里的描述属于强词夺理】

12：总结：卖家错误：强调卖的时候没说这屏幕是原装的，所以自己对机器的描述是正确的，属于强词夺理。
                 买家错误：再发现机器有问题时，且卖家不同意擅自维修，主动要求退款时，强行拿去维修。属于NO ZUO NO DIE。
                 卖家损失：被自己的上家坑了！本来绝对是一边倒的剧情，竟然因为这个屏幕出现的些许反转！
                 买家损失：拆了机器，肯定退不掉了，还摊上个本不是自己错误的屏幕，这可怎么办办呢？

13：感觉靠谱的解决方案：货肯定是退不了了，买家私自拆机是事实，卖家也有错，屏幕非原装且无保修也是事实，折中一下，卖家退个几百给买家，买家自己贴一点换个靠谱的屏幕吧！


彩旦：坑了所有人的上家（原主人）在哪？


以上为第一季剧情，下面为第二季


14：剧情转折。卖家因为买家发现屏幕不是原装的，此点自己理亏，并且采用了非常笨的一个办法就是转移仇恨，将换屏幕的事情推到上家身上。【此为第一季结尾剧情，这里卖家属于非常愚蠢的行为，在一时不知道该如何解释屏幕的情况下，首先想到的是逃避，具体情况看上面】


15：虽然卖家暂时将换屏幕这个事件的矛盾转移到了上家身上，但是就这一点本身来说，自己有不可推卸的责任，而买家正抓住这点展开强烈攻势，并且这个事件暴露之后，舆论开始有反转倾向，此时卖家已经慌神了，不知道该怎么办，于是私下和买家联系希望私了，尽快将这件事解决。【这里倒是没错，尽快解决是王道，舆论有时候是不讲理的】


16：买家在爆出屏幕问题之后，舆论开始反转，正是春风得意之时，包括本人第一季剧情总结（也就是卖家退一部分钱）都已经将卖家逼迫到了必须协商解决此问题的地步。【可见舆论的可怕】


17：但是，此时很多人都已经将买家在未确认收货、且卖家要求不得拆机，直接退回的的前提下，强行送至惠普金牌进行拆机检测的最大错误给遗忘了，在屏幕事件的不断升级下，弱化了本电影核心问题。


18：私自拆机，退货是不可能的了，或者说原本就没准备退货？那么最好的解决办法自然是退一部分钱，于是卖家果然私下找买家协商了。


19：私下协商，正合我意！结果卖家开出退100元的超廉价价码，买家直接表示不可能。【这里买家明显是能多退就多退】


20：第一个事实：实际上屏幕是卖家自己更换的，与上家无任何关系（至此上家这个角色杀青，可以滚蛋了），但是对于自用的机器来说，卖家原本换屏幕的初衷是升级，由原先的900P（这是分辨率还是型号？）升级成了1080P全高清屏幕，那自然是花了钱的，并且升级换下的屏幕卖家拿到闲鱼上去卖了！去卖了！去卖了！【卖家的确不是JS，至少不是经验老道的JS，破绽百出，留下无数后患】


21：卖家为什么要撒谎呢？从心理上分析一下很容易理解：首先，卖家卖的时候的确疏忽了，未说明屏幕是升级过的，在他潜意识里，升级的当然比原先的要好，根本没必要说明吧？（因为卖家有把换下的屏幕拿出来卖，所以确定屏幕不是因为损坏，没办法才换的，因此的确是“升级”）其次，在买家的各种非正常行为之后，卖家是非常着急的，尤其是买家竟然强行送检，这让卖家气愤异常的同时，心里略感不安，因为这时他想起了屏幕的事！果然，在撕逼贴开战之后，买家拿出了屏幕更换的事实作为反击。


22：前面说了，在买家丢出屏幕的事情之后，舆论开始反转，而卖家心理也清楚这件事上自己算失误，但是为了挽回舆论，做出了在这个电影剧本里最为错误的一个行为：推卸责任。


23：回到第19条，在买家表示100元不接受之后，卖家要求买家提供惠普官方的检测说明（或者说是维修报告，因为买家说主板换了），并且寻找屏幕差价不止100元的证据。【可以理解，也算是最后一搏，因为在卖家看来，我屏幕是升级的，本来卖这个机器是亏本的，现在还要因为我升级的项目而被到手刀，简直开玩笑，100元是我息事宁人的价钱，要加价那是万万不可的，您还是先把证据拿出来吧】


24：接下来是剧情反转的时刻，买家在本帖里惊天一回！因为他发现了第20条里，卖家出售更换下来的屏幕的淘宝链接！这可以说是赤裸裸的打脸，直接将卖家之前把责任推卸到上家的故事整个给推翻了，舆论又开始颠簸了！此时买家应该感觉稳操胜券了！【卖家给自己挖的坑现在自己跳进去了，哑巴吃黄连有苦说不出】


第二季小结：
本人猜测如下，首先是卖家：
A：卖家自己升级了屏幕，升级了CPU，在卖该笔记本的时候，准确描述了CPU升级的情况，但是“忘记”了或者说“有意忘记”了说明屏幕升级的事宜，有可能是真忘记了，像我前面所说的，感觉这是升级，无所谓；也有可能是有意忘记，卖家可能知道升级的手艺不好，怕影响销售。
B：在买家联系不上时、几天后说点不亮时，卖家已经慌神了（心慌慌LV1），怕被发现换屏幕的时被买家要挟，但是此时还有救，点不亮退货就行。哪知道买家不肯退货，强行送检了，这下卖家急了（心慌慌LV2），怕货财两空，也怕屏幕的事被拿来说。
C：当买家要求退货时，卖家彻底急了，和心理想的一样，这个买家来者不善！（心慌慌LV3），撕破脸皮；但是当买家提出屏幕被更换时，卖家彻底慌神了（心慌慌LV4），于是做出了推卸责任的愚蠢行为，给自己挖下一个大坑。
D：为了一个谎言，你需要另外一个谎言去掩饰，这就是代价，此时卖家身心俱疲，舆论也开始摇摆不定，于是卖家想到了退100私了。哪知买家不是省油的灯，手持杀猪刀寸步不让。但是卖家自己感觉已经亏大了，也不肯让。
E：买家掷出杀手锏，证据直接揭穿卖家是自己换的屏幕，是故意隐瞒。舆论的导向再次让卖家慌了神。（心慌慌LV5，满级了）
然后是买家：
A：买家的确是一名普通的买家，之前联系不上，电话不接，收货非本人，隔了几天才说点不亮的确是有特殊且合理的原因。
B：在发现点不亮后，出于自我保护的本能，首先想到的是保留证据，而不是退货（怕退货卖家说自己已经动过手脚了不予接受）。因此他拒不退货，而是直接送修，因为该机器是有保修的。
C：结果发现除了主板之外，屏幕非原装，主板有保修，问题不大，但是屏幕是无保修的，于是顿感被骗。在论坛里撕逼大战的时候，买家发现自己私自拆机维修的做法为最大的错误，退货已无可能，于是退而求次，至少退点钱吧？
D：而卖家100块的价码实在难以抚平买家的心灵，于是网上搜寻原装屏幕的价格，不巧，发现了卖家之前卖换下来屏幕的链接。这下等于打怪打到屠龙刀，立马雄赳赳气昂昂的杀将了回来。


对于买家其实我还有一个恶意的猜测版本，就是【买家本身就是准备到手刀或者换配件的专业玩家，在看到卖家帖子时就发现了屏幕非原装（比如该配置官方就没1080P的之类），于是在收到后上演失踪戏码，点不亮戏码（其实点的亮），强行维修戏码，都是为了刺激卖家退点钱得了（或者定下基调为之后换配件退货做准备），谁知道傻乎乎的卖家竟然自己挖了几个坑往下跳，舆论直接反转开始帮自己了，于是买家更大胆的开始要退钱了，直到最后找到卖家卖屏幕的链接，简直天助我也！】  但是我不敢相信会有这个狗血和恶意的事情，所以这个猜测仅供娱乐，也是从另一方面说明各位充当舆论的看官看问题要全面，不要妄下判断，事情是什么样的最终结论没出来前谁都不知道，比如这个恶意版本的猜测，也是完全可能发生的


第二季中肯的总结：
最重要的事：不管后面剧情怎么发展，在买家提出有问题时，卖家主动同意退货，且明确表示不同意拆机送修的情况下，买家依旧强行送修，这是本事件最核心的问题所在！这是毋庸置疑的，因为不论这屏幕是否换了，在你没确认收货时，它还不是你的，你是没有权利是做任何处置的，屏幕不是原装的也只是原样退货的一个理由罢了，和点不亮这个理由是没有区别的！因此在之后买家送修、反馈出来的这么多问题之后，屏幕非原装变成了退部分钱的理由其实是不成立的，因为这是个先后问题，而卖家自己给自己挖坑的行为其实也算可以理解。


个人的建议是：卖家因为舆论压力，同意退一点钱，买家适可而止，毕竟真正核心错误的人是买家，适当接收退款之后结束吧！可别还有第三季啊！

大雾

龍龖龘 发表于 2015-6-21 23:46
362楼续
全部看完，我估计大概是这么个情况（仅猜测，勿喷！）

其实舆论一直有个问题，闲鱼二手一旦确认以后是没有途径进行维权的(好像13年买的时候还有这个选项)，不存在退货/返修按钮，不存在举报按钮，不存在投诉按钮，只有一个评价窗口
所以，我觉得一开始“没有确认收货就去保修”这个论点就是错的，应该是“没有优先通知卖家就去保修”才对。
另外借这个帖子提醒下收东西的各位，在保的手机，笔记本什么的，务必去找售后验证是否原装在收货，要不然最后可是赔了夫人又折兵。



带图一张，自行参考

rivaldokfc

龍龖龘 发表于 2015-6-21 23:46
362楼续
全部看完，我估计大概是这么个情况（仅猜测，勿喷！）

事实上，买家一直没有在所有权这个问题上给出任何明确的态度，一直在回避问题。而大多数人也在被牵着鼻子到处走。即便卖家是个十恶不赦的大奸商，但你也没有资格通过不合法、不合理的方式把他干掉。

rivaldokfc

大雾 发表于 2015-6-21 23:55
其实舆论一直有个问题，闲鱼二手一旦确认以后是没有途径进行维权的(好像13年买的时候还有这个选项 ...

验机和拆机，修机有区别。

大雾

rivaldokfc 发表于 2015-6-22 00:02
验机和拆机，修机有区别。

如果买家说的属实且没有出不能开机这茬的话，买家没有私拆，找的HP金牌验机，必然会拆机
现在问题是出了不能开机这茬，售后把主板都换了，然后还验出屏幕非售后升级，这个就麻烦了，买家私自送修是一个问题，卖家隐瞒自行换屏又是一个问题。
不过我还是那个观点，淘宝二手一旦确认就表示完全认可，再出问题你就没翻身的机会了，确认之前一定要做好功课。

rivaldokfc

大雾 发表于 2015-6-22 00:09
如果买家说的属实且没有出不能开机这茬的话，买家没有私拆，找的HP金牌验机，必然会拆机
现在问题是出了 ...

所以他应该选择退货。

大雾

rivaldokfc 发表于 2015-6-22 00:14
所以他应该选择退货。

应该选择拒收而不是退货
退货的话剧情不会变的，退货之前按照买家这么谨慎还是会去售后验证的，最多主板不换罢了，然后纠纷依旧，卖家也依然会认为买家私换配件，到时候更说不清。
但现在确实是签收后出现的这个问题，所以也只能看看了。

rivaldokfc

大雾 发表于 2015-6-22 00:18
应该选择拒收而不是退货
退货的话剧情不会变的，退货之前按照买家这么谨慎还是会去售后验证的，最多主板 ...

拒收太过苛刻。如果真的要走退货流程，买家应该拍照或者视频留证，验机当年应该让金牌服务出具故障证明，但不可以去到拆机这一步。

龍龖龘

大雾 发表于 2015-6-21 23:55
其实舆论一直有个问题，闲鱼二手一旦确认以后是没有途径进行维权的(好像13年买的时候还有这个选项 ...

你要看清楚，在买家提出有问题时，卖家已经要求买家退货了，卖家并不是要求买家【确认后再去保修】

大雾

rivaldokfc 发表于 2015-6-22 00:21
拒收太过苛刻。如果真的要走退货流程，买家应该拍照或者视频留证，验机当年应该让金牌服务出具故障证明， ...

这贴我第一天就在这看了，你说的太理想化了，当时是两天联系不到买家也不知道机器情况，卖家已经把所有可能发生的情况都罗列出来了并且大概率认定买家要换配件，所以除了拒收没有任何别的途径。
按照买家说的，拆机好像是必要步骤，HP售后不拆机怎么知道里面有些啥。（好像买家自己并没有拆？）
故障证明据说周2能看到，反正板凳看看后续发展，不评论买家和卖家。

rivaldokfc

大雾 发表于 2015-6-22 00:28
这贴我第一天就在这看了，你说的太理想化了，当时是两天联系不到买家也不知道机器情况，卖家已经把所有可 ...

不需要拆机，因为买家说的是“开不了机”。事情很简单，找惠普开一个故障证明。然后申请退货。后面发生的事情很大程度上是买家操作不当造成的。

大雾

龍龖龘 发表于 2015-6-22 00:28
你要看清楚，在买家提出有问题时，卖家已经要求买家退货了，卖家并不是要求买家【确认后再去保修】 ...

这个是，但是就像卖家对买家有戒心一样，买家对卖家同样有戒心，买家啥证据都不取，直接退货给卖家，到时候卖家说买家换了主板，换了屏幕要求赔偿怎么办？
其实要是最初谈的时候买家就说到手后要去售后验货就没问题了。

大雾

rivaldokfc 发表于 2015-6-22 00:31
不需要拆机，因为买家说的是“开不了机”。事情很简单，找惠普开一个故障证明。然后申请退货。后面发生的 ...

前面都扯到"惠普保修记录和网上保修单号"作假的问题了，一张网上都查不到的证明不是买家自己给自己挖坑么，两边都对对方有戒心，风吹草动都会带来各种问题。

rivaldokfc

大雾 发表于 2015-6-22 00:36
前面都扯到"惠普保修记录和网上保修单号"作假的问题了，一张网上都查不到的证明不是买家自己给自己挖坑么 ...

这些东西完全可以通过视频，照相取证。当然，如果站在阴谋论的角度，买家完全可以怀疑买家自己雇佣了一堆人伪造一个售后现场。那我真的无话可说。

大雾

rivaldokfc 发表于 2015-6-22 00:42
这些东西完全可以通过视频，照相取证。当然，如果站在阴谋论的角度，买家完全可以怀疑买家自己雇佣了一堆 ...

常理是这样，但是这贴不要用常理来解释，毕竟卖家发帖的时候还是啥事都没发生的状态，后排看看结果吧，不要太早下定论。

龍龖龘

大雾 发表于 2015-6-22 00:33
这个是，但是就像卖家对买家有戒心一样，买家对卖家同样有戒心，买家啥证据都不取，直接退货给卖家，到时 ...

你说的我回帖里都说了。。。。

大雾

龍龖龘 发表于 2015-6-22 00:45
你说的我回帖里都说了。。。。

不管是退货还是确认还是啥的，买家肯定会让这个机器走到售后这个流程，最终该发生的问题还是会发生，就是主角变了罢了，我只是不同意你的17条说的罢了
可能我语文没学好，我觉得你17条表述的是：“买家确认收货以后才能去售后” 和 "卖家要求你不拆直接退回你就必须直接退回，不能拿去售后检测取证"

龍龖龘

大雾 发表于 2015-6-22 00:52
不管是退货还是确认还是啥的，买家肯定会让这个机器走到售后这个流程，最终该发生的问题还是会发生，就是 ...

注意啊，买家是拿去金牌拆机维修了，不仅仅是检验而已，如果只是检验是否正品，是不需要拆机的，如果要拆机维修，那就是进入保修流程了，对于尚未确认收货的物品，当然是没有权利去保修的，因为此时这东西还不是你的

这个道理很简单吧

大雾

龍龖龘 发表于 2015-6-22 00:56
注意啊，买家是拿去金牌拆机维修了，不仅仅是检验而已，如果只是检验是否正品，是不需要拆机的，如果要拆 ...

额，以前JD退货联想笔记本的时候，人家都说要返回联想拆机验证后才能退，还让我等15天左右，感觉我被坑了？我百度了下好像验货必然要被拆机的说~~~
当然不通知卖家强行维修这事是买家的锅，这个完全正确。

fishdzy

rivaldokfc 发表于 2015-6-22 00:14
所以他应该选择退货。

虽然我也不相信买家的话，但他的逻辑却是合理的，假设卖家是恶意卖换过屏的，退货买家就被动了。

xing91

farseer001 发表于 2015-6-21 02:32
你要知道拆机后机器产生问题由谁承担？还有你看202楼明显的刀手刀！  买家这句话说的真好“你可以不让我 ...

其实我觉得，这在正常交易来说，不为过。

正常来说，应该都认为是原装屏。如果真不是，补偿点，我觉得无可厚非。

买家可能是法制节目看多了，老把别人当恶人。

xing91

龍龖龘 发表于 2015-6-21 17:36
看来我都说中了

大神，嘿嘿

丶丹参

一个900P 屏幕总共卖了290，贴你100不够你还想多少？ LZ 6600买来，自己换4700CPU和1080P还有CPU散热，成本起码1000以上吧（我不知道现在多少价格，不过4700就不止1000了吧）， 你还不是看中便宜才买的，真要是不在乎67张纸直接去买新的，不在乎67张纸现在又来纠结1张纸。
想知道LZ哪买来的嘛，附上链接。http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=41472226430

魔法少年韓寒

大雾 发表于 2015-6-22 01:04
额，以前JD退货联想笔记本的时候，人家都说要返回联想拆机验证后才能退，还让我等15天左右，感觉我被坑了 ...

之前退换过一台台式，JD给的方法是  1. 自己去服务站开证明  2.发回京东由JD代开周期15天
果断花俩小时自己去了    之后提交检测单就审核通过了

rivaldokfc

fishdzy 发表于 2015-6-22 01:24
虽然我也不相信买家的话，但他的逻辑却是合理的，假设卖家是恶意卖换过屏的，退货买家就被动了。 ...

什么该干，什么不该干，说得很清楚了。既然你认为合理，那我无话可说

lvfuqi062

kikothesky 发表于 2015-6-21 22:24
感觉你很讲理，其实你根本不讲道理。

买家你就不要谈论其他问题了，受到东西是可以去售后验证正伪，但是大家只需要问你的或者说是要告诉你的：你为什么要维修它？有了检测报告，你直接退就行了。为什么在东西还不是你的情况下，修理它？谁给你的权利（注意，不是检测，是维修的权利）？