DSC是不是真的视觉无损？

RaulMee

现在在纠结是使用DP1.4接口的DSC下的4K144Hz（可OC至160Hz）+12bit，还是HDMI2.1接口无DSC下的4K120Hz+12bit。

主要我这显示器（我不介意120和144这20+Hz刷新率的区别）在HDMI接口下不支持GSYNC和FreeSYNC，只支持VRR，求问这个VRR可以代替GSYNC和FreeSYNC吗？打开VRR后GSYNC compatiable显示不兼容此显示器，只有在DP接口下才能支持GSYNC和FreeSYNC。

houyuzhou

要不先降到10BIT？反正面板也不是12bit的。

我輩樹である

可以自己在两种模式下截图做比较，最好录屏，还要涵括动态场景。

https://www.diffchecker.com/image-diff/

gnattu

VESA进行了大规模的临床实验（双盲测试）确认了大部分人在大部分时候无法分辨图像是否被DSC压缩过。无法分辨的定义指正确识别出被压缩过的图像的正确率不高于75%，一个介于完全靠猜（50%）和一定能分辨（100%）中间的一个阈值。“视觉无损”是这样定义的。

也就是说 存在极端情况的图像 或者极端情况的人（对画面非常敏感）可以在双盲试验中有高于75%的概率选中被压缩后的图像，看你是不是纠结这种情况了

gnattu

我輩樹である 发表于 2022-8-29 11:06
可以自己在两种模式下截图做比较，最好录屏，还要涵括动态场景。

https://www.diffchecker.com/image-diff ...

自己比不行的，心理暗示会起很大作用，比如HiFi界各种神奇东西

pwbcn

你这dp是怎么做带宽明明更小 却更高规格的

xy.

pwbcn 发表于 2022-8-29 11:29
你这dp是怎么做带宽明明更小 却更高规格的

规格能设置多少(不代表能开) 全看设备的 edid 咋写的, 和带宽没关系.

chungexcy

gnattu 发表于 2022-8-29 11:10
自己比不行的，心理暗示会起很大作用，比如HiFi界各种神奇东西

75%这个更准确的说法是大于12/16的准确率（95%置信度，>=n/2+√n）。

不过据坊间传说，dsc可能在某些情况下出bug，把这些出bug的画面精挑细选出来给测试者，应该可以通过双盲测试。

Narsil

正常dsc别说视觉无损了，我拿个i1pro都没测出区别，但是三星g8这种dsc两次到4k240的我不能确定是不是无损

xyk456as

gnattu 发表于 2022-8-29 11:09
VESA进行了大规模的临床实验（双盲测试）确认了大部分人在大部分时候无法分辨图像是否被DSC压缩过。无法 ...

双盲测试很多feature都过不了吧

SATA以上SSD
120hz以上刷新率
更别提色域相关的一堆

个人使用DSC遇到过间歇性闪屏，不过后来就关了也没去排查到底是什么原因导致的

weskylixiaofeng

如果是臭打游戏的可以不纠结那么多

cetusli

我相信差别应该是极其微小绝大多数人看不出来，但是就是很膈应，明明可以升级接口来满足，非得拖着，搞这种压缩的破玩意儿

chungexcy

xyk456as 发表于 2022-8-29 11:50
盲测很多东西都没什么“意义”吧

SATA以上SSD

过不了双盲测试=过不了主观测试=无法分辨是非有区别

hdksf1982

chungexcy 发表于 2022-8-29 12:06
过不了双盲测试=过不了主观测试=无法分辨是非有区别

双盲测试只能证明是否存在变量或关系，而现实里大部分需要双盲测试的题目，本身并不能靠证明是否存在变量或关系就确定是与非、对与错这么一对一的单纯

RaulMee

houyuzhou 发表于 2022-8-29 10:51
要不先降到10BIT？反正面板也不是12bit的。

查了下资料，驱动里的12bit大概是这样：

1. 驱动板支持12、14甚至16bit，内部再通过ASIC转成8/10bit，可以得到比原生8/10bit要好的效果。很多年前EZIO和NEC就有类似的支持。并不是直接抖动到12bit。

2. 杜比视界的hdr视频是原生12bit制作的，虽然目前在显示器领域应用还很狭窄。

说错请指正。

RaulMee

chen10247 发表于 2022-8-29 10:56
8-bit + FRC 的面板 你开10bit 4:4:4就差不多了 12bit反而会色彩失准

查了下资料，驱动里的12bit大概是这样：

1. 驱动板支持12、14甚至16bit，内部再通过ASIC转成8/10bit，可以得到比原生8/10bit要好的效果。很多年前EZIO和NEC就有类似的支持。并不是直接抖动到12bit。

2. 杜比视界的hdr视频是原生12bit制作的，虽然目前在显示器领域应用还很狭窄。

说错请指正。

bluesky1234

xyk456as 发表于 2022-8-29 11:50
双盲测试很多feature都过不了吧

SATA以上SSD

M2 SSD对比SATA SSD，解压大文件时很明显，

240hz对比120hz，玩CSGO也能分辨，

色域更简单，一切换马上看出不同。

衰败灼烧

你HDMI下是打不开软G? 不会吧

RaulMee

衰败灼烧 发表于 2022-8-29 13:03
你HDMI下是打不开软G? 不会吧

软G显示不兼容当前显示器，不过打倒是能打开。

客服说DP下打开软G才会显示兼容当前显示器。

lacsiess

xyk456as 发表于 2022-8-29 11:50
双盲测试很多feature都过不了吧

SATA以上SSD

刷新率在FPS电竞选手中有一定区分度,但是也要有很大的差距,大部分电竞选手都能区分出400和600FPS的差别,但是500对600的时候就全靠猜了,超过600也没法区分

衰败灼烧

RaulMee 发表于 2022-8-29 13:17
软G显示不兼容当前显示器，不过打倒是能打开。

客服说DP下打开软G才会显示兼容当前显示器。 ...

按说VRR和软G freesync是同个东西 能打开就一样
我G3223Q WIN11系统能认证到freesync pro   HDMI下N卡面板里没认证 一样打开用
DP里有没认证没注意 回去看看

allensakura

cetusli 发表于 2022-8-29 12:03
我相信差别应该是极其微小绝大多数人看不出来，但是就是很膈应，明明可以升级接口来满足，非得拖着，搞这种 ...

接口是无所谓，但线材在能接受成本下的带宽已经接近上限，再提昇线材成本会非常高
当然也可以一步到位，全面使用光纤线

x5774179

gnattu 发表于 2022-8-29 11:10
自己比不行的，心理暗示会起很大作用，比如HiFi界各种神奇东西

是不是那种换了根纯金电源线.声音就上了一个台阶的那种还有火电水电

zhuifeng88

allensakura 发表于 2022-8-29 16:19
接口是无所谓，但线材在能接受成本下的带宽已经接近上限，再提昇线材成本会非常高
当然也可以一步到位， ...

线根本不是大问题 网络用的早把产线铺平了， 112Gbps的qsfp28铜缆全新带票1-2米也就100块多点, 机箱到显示器的普遍短距离根本不需要光, 机房这点距离也是铜缆为主的

RaulMee

衰败灼烧 发表于 2022-8-29 15:41
按说VRR和软G freesync是同个东西 能打开就一样
我G3223Q WIN11系统能认证到freesync pro   HDMI下N卡面 ...

rtrt...你意思是不用管这个提示，可以正常使用对吧？

衰败灼烧

RaulMee 发表于 2022-8-29 19:54
rtrt...你意思是不用管这个提示，可以正常使用对吧？

是的 这个没认证只是没给老黄缴费 能打开都一样 VRR就是HDMI下的同步
我看了我的HDMI和DP下都显示未认证的 接口没影响

有认证的一般会在显示器上贴个绿贴纸GSYNC的 没什么区别

RaulMee

衰败灼烧 发表于 2022-8-29 20:04
是的 这个没认证只是没给老黄缴费 能打开都一样 VRR就是HDMI下的同步
我看了我的HDMI和DP下都显示未认证 ...

切换DP接口以后显示G-Sync兼容了，我显示器有NV G-SYNC的贴纸。

而且我显示器在HDMI接口下是VRR的选项，DP接口下是Adaptive SYNC（G-SYNC/FreeSYNC Premium Pro）的选项。

衰败灼烧

RaulMee 发表于 2022-8-29 20:11
切换DP接口以后显示G-Sync兼容了，我显示器有NV G-SYNC的贴纸。

而且我显示器在HDMI接口下是VRR的选项 ...

嗯 那这个是认证了的  DP是显卡商搞的标准所以认证也是在DP下
HDMI管不到 能打开其实是一样的 就是HDMI下换了个名字叫VRR