关于madvr及显卡性能的问题

Neo_Granzon

hsmms 发表于 2022-10-1 14:45
我觉得它就是在胡说八道，它连上面简单图像的都看不出区别就别说复杂图像了。

人家都说了不看动画片，动画片跟实拍内容天差地别，没必要用这个为难人家。

视频内容说到最后都是眼睛收货，人家说能看出区别就是有区别。子非鱼安知鱼之乐？这世界上还有四色视觉呢。

hsmms

ror 发表于 2022-10-2 00:52
截了张带osd的high和very high截图，我200%切换对比没啥感觉，取了几个点也差不多
你发的图我肉眼可以感 ...

建议确保通过帧定位而不是通过时间去定位

Neo_Granzon

dreamz3 发表于 2022-10-1 18:24
“总有人不相信人耳对高频不敏感”所以都去听mp3就好了，要flac/ape/wav干嘛？？ ...

明白人，这种事情完全没必要量化说服别人，都是眼睛收货，耳朵收货。别人觉得再好，你觉得不好那就是不适合你。

Neo_Granzon

hsmms 发表于 2022-10-1 21:12
能不能别胡说八道了？就chroma 算法的不同你居然能看出纹理的不同？拜托你们这群玄学玩家胡说八道前能否 ...

这种事情就是眼睛收货，人家说有不同那就是看出来不同，没必要说服别人甚至恶语相向。这世界比你想象的更大。

Neo_Granzon

dreamz3 发表于 2022-10-1 23:52
现在很多人看世界的哲学被带歪了。不能把现有理论当做真理去指导一切，而应是根据实践去不断总结理论。每 ...

说得太对了，活到老学到老。

Neo_Granzon

hsmms 发表于 2022-10-1 22:27
你难道不知道影响纹理细节的是亮度信息跟色度信息有P的关系。

还理论基础不需要，所以胡说八道就是有理 ...

您这色度不影响纹理的理论真的不适合非单色视觉的生物，大多数人类是三色视觉，对于三色视者来说，亮度不变只靠色度完全可以形成纹理。

hsmms

Neo_Granzon 发表于 2022-10-2 01:15
这种事情就是眼睛收货，人家说有不同那就是看出来不同，没必要说服别人甚至恶语相向。这世界比你想象的更 ...

还眼睛收获，能把没有的东西看出有的来。很抱歉我们就一双普通眼睛比不上你们神眼，可以做到脑补画面出来。

凡是你有一点基础知识就不会认为他说的是对的，因为他那句话已经违背目前世界的物理法则了。整个原理上的东西都推翻了。

hsmms

Neo_Granzon 发表于 2022-10-2 01:21
您这色度不影响纹理的理论真的不适合非单色视觉的生物，大多数人类是三色视觉，对于三色视者来说，亮度不 ...

请提升理论基础知识后再来反驳我的内容。

ETOF

dreamz3 发表于 2022-10-1 23:52
现在很多人看世界的哲学被带歪了。不能把现有理论当做真理去指导一切，而应是根据实践去不断总结理论。每 ...

他并不懂得这个道理，而是一个认死理的人。而这个理顶多是半桶水，欺负下没他懂的人而已，但是和实际的观感又没有完全对应起来。

而如果你要和他辩论，就要去查资料，就要去验证他所说的话正确与否，然后再去反驳。这不就把自己绕进技术的坑里了吗？所以我才不去和他纠缠，建议你也这么做。

再者，我们真正要的是什么？很简单，就是优秀的画质。画质对于给定的软件，比如MPC-HC播放器，LAV解码器，madVR渲染器的这套组合，它的上下限在客观上已经固定了。我们能做的就是根据自己显卡的算力，外加显示设备的还原能力，还有自身眼睛对画质的敏感度和鉴赏力去选择一个最合适的设置参数，仅此而已。

所以任何与这个初衷相背离的讨论其实都是没意义的。

Dzzz

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 12:42
这场争论很好啊，内容充实。

同感谢hsmms的发言。

啊，你们是觉得他说得对吗？
他从一开始说444-420就像文件压缩一样来看，他压根就不懂，给他解释清楚之后他也不愿意嘴软，后面纯粹在犟嘴呢
你看104楼贴出对比测试有人回复吗

Dzzz

六月冰激凌 发表于 2022-10-1 21:20
NGU very high  圆环边缘的顺滑程度，确实比最low的 nearest neighbour好。
后者圆环边缘明显有锯齿了，说 ...

没人回，我回一个吧
这种色彩过渡复杂的场景才是展示这项算法的最好示例

这个帖子从一开始就被杠精带歪了，根本没必要讨论有没有影响，而是影响到底有多大，毕竟碟机用很low的算法也没人说画质差

Dzzz

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 14:56
用超高消耗的NGU very high  对比最low的 nearest neighbour，这才能从图像锯齿中看出差别，你想说有什么 ...

所以到底有没有差别？
如果不能正面回答就别回复了，回复就是你赢，我不想当杠精

hsmms

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 14:56
用超高消耗的NGU very high  对比最low的 nearest neighbour，这才能从图像锯齿中看出差别，你想说有什么 ...

见短消息，我来告诉你正确的答案

Dzzz

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 15:24
用最极端的算法差异才呈现出锯齿差别。

你想表达什么？我们一直在说色彩啊？你串台了吗。 ...

这个锯齿就是因为每4个像素丢了四分之三的色度才导致的，算法就是在脑补这种丢失，一个脑补的好，一个脑补的不好，这才是104楼两张图差距的来源
解释到这儿了如果你还觉得跟色彩没关系，或者说你觉得“色度”跟“色彩”不是一个频道，那就随你吧

hsmms

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 15:24
用最极端的算法差异才呈现出锯齿差别。

你想表达什么？我们一直在说色彩啊？你串台了吗。 ...

把问题点关注在chroma upscaling，那么上面的截图对比永远不知道为什么拾取器拾取出来的颜色不一致。居然还有一堆人没发现问题点吗？

Ps：继续见短消息

Dzzz

hsmms 发表于 2022-10-2 15:38
把问题点关注在chroma upscaling，那么上面的截图对比永远不知道为什么拾取器拾取出来的颜色不一致。居然 ...

YUV压缩的原理就决定了相同颜色之间压缩是无损的，颜色过渡的越明显损失越严重，你仔细看看之前的解释不就清楚了？
所以你取色的时候如果在同一片颜色的中间取色是不会有区别的，只有在颜色变换的地方才会有区别

hsmms

Dzzz 发表于 2022-10-2 15:42
YUV压缩的原理就决定了相同颜色之间压缩是无损的，颜色过渡的越明显损失越严重，你仔细看看之前的解释不 ...

记住这里的问题是chroma upscaling下算法的不同是否能造成色彩的改变

以及ngu very high跟High算法是否能一眼睛看出区别。

hsmms

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 15:52
你好，我想问问，在image upscaling中，1080p放大成4K播放。
这个放大算法，为什么我用Bicubic50（Catmul ...

因为每个人的眼睛是不一样的，有些人就是看不出来这很正常。

但是说能一眼睛看出chroma upscaling的ngu very high跟High算法我是不信的

Dzzz

hsmms 发表于 2022-10-2 15:53
记住这里的问题是chroma upscaling下算法的不同是否能造成色彩的改变

以及ngu very high跟High算法是否 ...

这个问题我上面已经做出过解释，你已经回避过一次了
原本的Y2U2V2在444->420的过程中被改成了Y2U1V1，算法试图给脑补回Y2U2V2，但不同的算法导致有的算成了Y2U6V8，有的算成了Y2U5V9，你说这算不算色彩的改变？

hsmms

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 16:10
不是，我把同一个关键帧画面截下来，两个图片对比噪点和人物纹理，双眼盯着，用前后按键两个图片切换看， ...

没搞错，因为本身Jinc就是基于Lanczos算法的改良，本身lanczos跟bicubic之间差距就没有想象中的那么大。

你放大好几倍或许能看出区别来。或者你换更大的显示设备看或许也能看出区别来

六月冰激凌

白嫖圣王 发表于 2022-10-2 15:24
用最极端的算法差异才呈现出锯齿差别。

你想表达什么？我们一直在说色彩啊？你串台了吗。 ...

我104楼拍的照片（对应102楼百度网盘视频）

就是专门用来测试色度伸张（chroma upscaling）的
本意就是用差别很大的颜色进行突跳，来检查不同算法，对于突跳边缘的色度伸张算法

突跳边缘如果有色彩锯齿严重（这个锯齿不是视频尺寸放大带来的，检查chroma upscaling时，最好保持视频的1倍大小），就说明在从420伸张到444的过程中，算法没那么好

显示在实际影片中，可能那种色彩对比强烈，并且都是细碎颜色的场景，会有“色彩”看上去的差别

ror

dreamz3 发表于 2022-10-2 01:07
我选图的时候注意了两点：
1、原片不能是明显调过色的。凡是明显调过色的片子我是没有注意过high和very h ...

你直接爆电影名、文件名、截图时间就行了，我找个图床继续上传