顶尖硬件论坛的显卡讨论，被长期抱怨价格的贴子带歪了

kirisame

看帖不能光看文字，还要看屁股坐在哪里

龟派气功波

fairness 发表于 2023-4-27 12:02
"4070销量差直接停止供货，人为制造稀缺控价"   
这个消息未经证实，并不能知道是真的，还是假的；  
但 ...

讨论就好好讨论，千万别扯独立思考这玩意，现在这四个字都被各种洗脑喷子网军等用烂了，和他们想法不一样就扣不会独立思考的帽子，搞事不搞事你也没证据，合着你也也是一个键盘一张嘴嘛，和说"4070销量差直接停止供货，人为制造稀缺控价" 这种消息的有啥区别，再说产品力不行价格贵好死不死呗，我作为花钱的消费者还得共情资本家求求老黄苏妈不要死？

merlinviva

〇一〇 发表于 2023-4-27 11:42
销量差的原因呢？ 是市场接不下产量的销量差吗？

不是所有公司都采用卖不动就降价的策略的，
很多公司都是采用尽量维持级别，卖不动选择减产，减少供给。

fairness

PPXG 发表于 2023-4-27 11:49
但是NV现在哪个市场混得更好，财报一看便知。商业市场营收高不高和放不放弃游戏市场并不冲突。

“但是NV现在哪个市场混得更好，财报一看便知。商业市场营收高不高和放不放弃游戏市场并不冲突。”
财报好不好： 那是市场或者客户托举你的，老黄还能提前预知chat**能火不成？ 同时 自己（NV）还是知道自己的几斤几两的； 同时也明白自己的核心竞争力，不要人家吹你这强哪强，你也真的以为天下无敌了。 看具体的芯片：  每一代产品线，对HPC/AI 等市场，只研发了一款芯片；反而对于游戏市场，却细化、研发了多款产品  ---- 无论是前端的设计/验证，还是后端的工序，这些都是堆上足够的 人 * 年 去完成的，  这个假不了。
         哪一代如果反过来， 针对AI/HPC 推出的3-4款芯片，  正对游戏反而只有1-2款芯片了，你这种说辞才有事实支撑。

lumiere

你说的都对，我不买了还不行吗？

PolyMorph

我做的不对，我应该反思

Stretford

群友最新一次4090fe抽签中的显卡到了，生产日期是去年11月的

那么玩家抱怨一下高价也不行了？自己厂商和代理玩耍猴

nApoleon

反正我没听说4070要停止供货,而且4070也随便买除了FE,所以放这新闻的人吧,不就是在增加厂商和玩家之间的矛盾?

〇一〇

fairness 发表于 2023-4-27 12:02
"4070销量差直接停止供货，人为制造稀缺控价"   
这个消息未经证实，并不能知道是真的，还是假的；  
但 ...

"4070销量差直接停止供货，人为制造稀缺控价"   
这个消息未经证实，并不能知道是真的，还是假的；  

博板堂置顶， 搜狐等一些大门户网站都刊登了，你不相信或者觉得是假的我也没办法

fairness

龟派气功波 发表于 2023-4-27 12:11
讨论就好好讨论，千万别扯独立思考这玩意，现在这四个字都被各种洗脑喷子网军等用烂了，和他们想法不一样 ...

的确如此：讨论就好好讨论； 但所有讨论要基于某个事实；如果针对假信息讨论有什么意义？

第二“独立思考”永远是好的； 这个好，不却决于前面是你的朋友/长辈/老师告诉你要独立思考，还是网上的洗脑喷子网军为了推销自己的观点而忽悠你独立思考。

第三，我前面分析了原因： 看到一个消息评断真假，想想谁会真正得利； 在这个背景下，想想你如果是这个得利的人，你会怎么做、怎么说。

〇一〇

fairness 发表于 2023-4-27 12:02
"4070销量差直接停止供货，人为制造稀缺控价"   
这个消息未经证实，并不能知道是真的，还是假的；  
但 ...

就这个消息： 只可能NV知道，告知自己的AIC；现在广为传播，NV还是AIC讨到好处了。
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我就觉得你的言论很天真无邪!

签了保密协议的消息都能爆出来，美国绝秘情报广为传播，美国得到好处了吗？

不知道是屁股问题还是真的装睡不睁眼

fairness

nApoleon 发表于 2023-4-27 12:13
反正我没听说4070要停止供货,而且4070也随便买除了FE,所以放这新闻的人吧,不就是在增加厂商和玩家之间的矛 ...

我是觉得信这种消息的人，真是把NV的市场部人当傻子了；
哪怕真的公司内部商量好了，暂时对4070停止下单， 需要让每一个AIC(这么多）都知道： 不能说5纳米产能暂时转到AI芯片了；
而且大家也知道这消息告知AIC铁定无法保密，一旦传播出去，更会把游戏玩家得罪了，找骂！

〇一〇

merlinviva 发表于 2023-4-27 12:11
不是所有公司都采用卖不动就降价的策略的，
很多公司都是采用尽量维持级别，卖不动选择减产，减少供给。 ...

所以我都说了NV是垄断地位了，你还不懂吗？

你说的玩法只有垄断地位的企业能做。

看到现在固态的价格了吗！

龟派气功波

fairness 发表于 2023-4-27 12:20
的确如此：讨论就好好讨论； 但所有讨论要基于某个事实；如果针对假信息讨论有什么意义？

第二“独立思 ...

首先，之前假消息我也没信我也没讨论，顶多就是说几句风凉话

第二，独立思考这玩意每个人都不一样，就像这个消息你独立思考了认为是假的，然后把这个观点告诉我们让我们独立思考还不是想让我们同意你独立思考的结果？

第三，你分析的也只是你自己独立思考的结果，同样没法证明假消息是真的假消息，而且假消息如果是真的我高兴，假消息如果是假的和我也没啥关系，谁得利和我更没关系，作为一个显卡消费者，我只想用合适的价格买到想要的产品，如果老黄真用停产来维持垃圾产品高价作为消费者我只能祝他好死，虽然这个手段别人都用烂了。

merlinviva

〇一〇 发表于 2023-4-27 12:30
所以我都说了NV是垄断地位了，你还不懂吗？

你说的玩法只有垄断地位的企业能做。

苹果所有产品都是垄断地位吗？oled 产品是垄断地位吗？各类奢侈品是垄断地位吗？高端的产品很多都是采用这种尽可能维持定价的策略的。

fairness

〇一〇 发表于 2023-4-27 12:26
就这个消息： 只可能NV知道，告知自己的AIC；现在广为传播，NV还是AIC讨到好处了。
—————————— ...

NV有4-5款芯片都是基于台积电的5纳米工艺的， NV在调整哪款芯片优先下单生产，那款芯片等会下单生产， 这些信息需要及时报备给AIC； 否则。。。。。

你到底是不懂，还是预设立场了一信到底，给你讲了也装不明白。

NV要这么做，我觉得他是AIC的孙子，是给他们打工的。

这种具体那款芯片生产，停工的全部属于：芯片公司内部的Chip Operation的范畴，这些都是核心信息，不可能向外面公司全盘拖出。 否则对手知道我屯了大量高端芯片， 中端芯片备货不足； 就可以针对性的制定它的价格策略。

Haile

tq7c1xj 发表于 2023-4-27 10:59
降价是不可能降的，要维持研发成本收支平衡，台积电没订单（客户砍单）宁愿关机停产（光刻机关机很亏钱，启 ...

只有国内的半导体生产商会恶意竞争（内存芯片白菜价）？？？这是什么意思？什么是恶意竞争？
难道要国外厂家动不动着火，又涨价一波才好？

IamAeon

能找到芯域并成功注册的用户，不外乎厂商和消费者，只有这两种立场。那些站在所谓“客观”“中立”的立场，要给广大消费者洗脑，怎么才能帮助厂商尽可能从消费者这里榨取更多利润的 PUA，少来。

IamAeon

可惜，通用计算机处理芯片领域国人愿意去大量投入人力、物力、时间突破，显示芯片这块儿可能被视为不关系国计民生、有可有无的玩意儿，迟迟没有大的实质性突破。不然，显示屏、内存、固态储存这块儿还愁打不下垄断价格来？

〇一〇

merlinviva 发表于 2023-4-27 12:33
苹果所有产品都是垄断地位吗？oled 产品是垄断地位吗？各类奢侈品是垄断地位吗？高端的产品很多都是采用 ...

开玩笑吧！

苹果都拿出来举例，你知道肾果的外号是怎么来得吗，NV也配和苹果比，苹果是多少人的信仰！  

OLED是技术垄断，各类奢侈品是品牌垄断小众影响不到大众，你能举出的99％高端产品几乎都是技术垄断！

举例举苹果这种品牌信仰和技术生态双垄断的超级巨无霸（狗头）？

merlinviva

〇一〇 发表于 2023-4-27 12:50
开玩笑吧！

苹果都拿出来举例，你知道肾果的外号是怎么来得吗，NV也配和苹果比，苹果是多少人的信仰！  ...

你具体说说，苹果手机垄断啥了？安卓手机不能用？

武锋

fluttershy 发表于 2023-4-27 11:29
49对应的是
9800GTX 当年首发2400
980首发是4000

送你六个字 驴唇不对马嘴

关房价什么事？关摩托牌照什么事？在国外买显卡就不涨价了？
跟你详细解释通货膨胀和贬值都是浪费口水 看你拿国内物价来比估计在你看来人民币和津巴布韦元也没啥区别 你要是能说出是因为美元贬值我都能高看你一眼 可你没有

用36价格买不来旗舰次旗舰就只有一个原因 就是老黄定价涨了！就这么简单 哪怕是因为美元贬值导致老黄不得不涨价那也是定价涨了

另外上面这些乱七八糟的还是一点都没碰下面这个关键问题

买个手机花多少钱？能玩什么？

merlinviva

武锋 发表于 2023-4-27 12:55
送你六个字 驴唇不对马嘴

关房价什么事？关摩托牌照什么事？在国外买显卡就不涨价了？

兄弟，别光看黄卡涨价了，也别光盯着固态降价，光看这两个得不出正确结论，管中窥豹，你要看看，最近几年社会整体的物价上涨情况如何

〇一〇

merlinviva 发表于 2023-4-27 12:53
你具体说说，苹果手机垄断啥了？安卓手机不能用？

IOS生态
我只能回复你这几个字，别再为了硬抬杠回复我了，谢谢

Illidan2004

龟派气功波 发表于 2023-4-27 11:42
价格无所谓，但是显卡性能提升相对的有点少了，性能挤牙膏，价格下不去，这就显得没什么性价比了，现在显卡 ...

显卡性能提升 主要游戏体验可没有如此大的提升
N年前不靠DLSS这些 4K勉强能玩  现在还是这样 必须开了这种降低画质的东西才能流畅
可能开发者倒是方便一点了  也不用好好做了  

〇一〇

fairness 发表于 2023-4-27 12:35
NV有4-5款芯片都是基于台积电的5纳米工艺的， NV在调整哪款芯片优先下单生产，那款芯片等会下单生产， 这 ...

你说了一大堆撤芯片生产，但是去搜一下这消息，看一下再回复就这么难吗？

raiya

那种厂家应该傻乎乎的降价卖便宜货，也就是口嗨发泄发泄，是个人都知道是不可能，脑子有病供过于求。人家厂家生产芯片，都使用仿真模拟了，搞个生产计划还模拟不出来？

你不想想，为什么现在这些芯片公司，自己不办晶圆厂不自己制造芯片，不就是为了灵活控制产量吗？否则生产线停工浪费钱啊。

然后台积电也不傻，如果他的产能过剩，也一定会有生产线空着亏钱。所以他的产能上限一定控制在不可能满足所有厂家同时下单的程度。

所以最终市场的结果就是，一旦市场过热，所有人都去找台积电下单，那么产能必定不足，会涨价。但是如果市场需求下降，那么厂家取消生产订单，台积电也不会损失什么不会有生产线停工。

KimmyGLM

我反思，我错了，不让抱怨价格，那我闭嘴，彻底不买还不行吗？

fluttershy

武锋 发表于 2023-4-27 12:55
送你六个字 驴唇不对马嘴

关房价什么事？关摩托牌照什么事？在国外买显卡就不涨价了？

笑死 49这级的目标客户 谁买个手机天天玩手游