出发点一开始就是错的？7900XTX AMD官方推荐功耗800W

yubeii · 发表于 2023-7-27 09:37

本帖最后由 yubeii 于 2023-7-27 09:38 编辑

这个月，不管什么硬件社区全都在讨论电源，其中，热点集中在 650W 带 7900XTX 翻车。

这里有两个问题，电源能否带的动、电源质量好坏。这里先打住，因为本帖不是讨论这个的。

我不解的是，为什么一张官方推荐功耗 800W 的卡，要用 650W 的电源去测试

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

显卡的功耗并非与CPU那样恒定直线，显卡参数的“额定功耗”参数，相信大家懂得都懂，但一般会给出推荐值。

老黄那边 30 系不做人带了头，但好在 40 系能耗比大幅度提升再加上优化峰值功耗设计，40 系列已经不怎么操心了

也是因为显卡厂商不做人，所以 ATX3.0 电源标准才会“被迫”大幅度上调了动态带载性能。

不管怎样，先来看看官方是怎样推荐的

微信图片_20230615145858.GIF

先来看看官方是怎么说的，打开 AMD 官网，可以看到，7900XTX AMD 官方推荐功耗 800W。

地址：
https://www.amd.com/zh-hans/prod ... d-radeon-rx-7900xtx

微信图片_202306151458526.GIF

7900XTX 峰值功耗多少，可以参考 Gamers Nexus 测试。

地址：
https://www.bilibili.com/video/BV1s24y1X7Bk

微信图片_202306151458528.GIF

非公显卡，XFX 7900XTX，推荐功耗更是达到 1000W

地址：
http://www.xfx.com.cn/graphic_ca ... %a4%96%e7%89%88pro/

===============================

作为测试方，应该以硬件设备商的推荐的 800W 参数的电源，进行测试。

而不是用 650W 去测，导致初期观众起哄不过测，中期观众起哄没保护，后期一线全翻车又导致观众焦虑不知所措。

再重新本帖核心观点

我不解的是，为什么一张官方推荐功耗 800W 的卡，要用 650W 的电源去测试

Teleport · 发表于 2023-7-27 09:38

你是不是搞错了，翻车的是长城GX850

raul222 · 发表于 2023-7-27 09:40

好像是征集水友的电源去测的，也许就是试试看，没想到有些还通过了

DiamondBall · 发表于 2023-7-27 09:51

现在很多测试做的事情就好比让小学生去蒙中学生的题，谁蒙对得多谁更聪明呗

tangyu147 · 发表于 2023-7-27 09:51

这件事的起点是有网友购买了长城的GX850去带7900XTX，在测试的时候发现黑屏重启，才导致了UP去测试电源的行为。
经过这么多时间的发酵，我相信事实已经很明显了，就是长城电源缩水，动态电压不合格出现的问题。
同等情况下650瓦电源都能带得动的显卡，凭什么你850瓦带不动呢?

Lezalit · 发表于 2023-7-27 09:55

850W是主测对象，650W只测了三款，但是很吸引眼球被抓着说

RaulMee · 发表于 2023-7-27 10:00

起因是长城GX850翻车啊，后来测的650W只是水友们起哄寄给UP顺带去测的。其他的测的都是850W，而且UP也说了不接网友的1000W送测，只接850W。

UP的7900XTX是撼迅的暗黑犬，官网标注也是一样的推荐800W以上的电源。

lacsiess · 发表于 2023-7-27 10:00

本帖最后由 lacsiess 于 2023-7-27 10:03 编辑

一开始问题核心是CC GX850,标的是额定850W好么?

650W是可能带得动,但是不稳,但你一个850W必定重启是肯定有问题的~~~不分长城/海韵或者哪家

另外帮某公司和某人缓颊说这种按空格的情况不是正常工况,可这方法可是某人自己提出来的,而加载读图出现2D空负荷/3D满负荷切换这是不少游戏会遇到的问题

AIAO · 发表于 2023-7-27 10:05

他的潜台词是，

如果某型号650W带7900XTX，能通过空格双烤，顶多轻度欠压，

那么同系列850W带7900XTX，就能稳定跑游戏，且不会对硬件造成损害。

（不评价上述逻辑的对错）

不过还是要强调，要求5900X配800W电源，不代表比5900X低150W的CPU就可以配650W电源。

秋天的酒 · 发表于 2023-7-27 10:06

https://www.bilibili.com/video/BV1WX4y1n7an/

当事人的总结，觉得有问题的可以去对线

PPXG · 发表于 2023-7-27 10:13

本帖最后由 PPXG 于 2023-7-27 10:30 编辑

难绷，四层楼里两个不明白怎么回事的

这件事的起因是 Z开头UP视频里有一个电源推荐表
他那电源推荐表是按照CPU显卡官方公布的TDP+160去算的，而且专门注明了“本表已留足余量”“峰值功率已经帮你们考虑过来”“禁止以峰值功耗为由渲染电源焦虑”这类字眼。

然后按照他那个推荐表
7900XTX是355
12100F是90
355+90+160=605
（其实他表里的7900XTX是355+50，至于这个50为什么在他的视频《买了7900XTX又来折腾电源了》没算进去就不知道了，因为如果算上这个50，加起来是655，比650高了一丢丢。

所以，他基于自己的电源推荐表开始测试650W（首先是微星那个）电源去带一个12100F和一个2x8pin的撼讯地狱犬7900XTX行不行，本意是想试图利用烤机测试证明自己的电源推荐表靠谱。

虽然更早的时候他就发了一期视频《有传言称850W带不动7900XTX》，但是他没仔细调查这件事。

而去统计贴吧NGA翻车电源型号，然后测试网友寄来的长城GX850，以及发现长城带不动，再到后面的评测哥出视频解释为什么带不动、FCP放示波器截图表示长城电压调整有问题，以及其他电源牌子翻车或者没翻车（仅仅以双烤是否黑屏关机判断），那些都是后话，而事情的起因就是他想证明自己的电源推荐表没问题，他就觉得如果你CPU是12100F，那么650W是够的，如果带不动可能是你电源坏了可能是缩水了可能是什么别的原因，就是不提7900XTX的瞬时功耗表现是否被电源适配。之前也有网友问他为什么不用750W 850W测试之类，他的答复意思大概是，你们用的CPU功耗更大，我用的12100F已经减去了这部分功耗，所以是够的

至于为什么不看官网推荐的800W，鬼知道为什么呢

解释这么多，不知道会不会又有人觉得我是水军

huhudna · 发表于 2023-7-27 10:16

850w也没少翻车

PPXG · 发表于 2023-7-27 10:16

RaulMee 发表于 2023-7-27 10:00
起因是长城GX850翻车啊，后来测的650W只是水友们起哄寄给UP顺带去测的。其他的测的都是850W，而且UP也说了 ...

他先测的微星的650W电源，长城GX850是后来的

如果不仅仅算直播测试里的翻车，他更早的时候还抓到个航嘉的850W虚标问题。。。

sinopart · 发表于 2023-7-27 10:21

本帖最后由 sinopart 于 2023-7-27 10:24 编辑

PPXG 发表于 2023-7-27 10:13
难绷，四层楼里两个不明白怎么回事的

这件事的起因是 Z开头UP视频里有一个电源推荐表

官网推荐里没有说是怎么得出的，AMD只说5900X配这个应该800w，却没说为什么是800w。
那么他就认为是5900X的165w+355w显卡+100w外围设备=620w+余量200w。于是他就得出来了潜台词：官网的推荐瓦数已经是有余量了。
那么他就认为，既然800w已经是有余量了，我用12100F去掉5900X的高耗电，不就等于应该用650w吗？
显然他没有注意到很多条件，很多变量，但是他目前自己的逻辑还是用合理方法推出来的。
这里得指出一点，此人之前是个极端的反峰值功耗人士，他完全不相信峰值功耗会影响到电源的运行，不清楚是什么原因也不清楚他的依据是什么。

nApoleon · 发表于 2023-7-27 10:22

哈哈哈哈哈哈哈笑死,居然有人用650W去测?

PSotaku · 发表于 2023-7-27 10:23

sinopart 发表于 2023-7-27 10:21
官网推荐里没有说是怎么得出的，AMD只说5900X配这个应该800w，却没说为什么是800w。
那么他就认为是5900X ...

AMD考虑的是5900X在游戏场景下大部分核心没跑满的功耗，而他想的是5900X和12100F各自核心全部跑满以后差着多少瓦，就把这个瓦数从电源预算空间里扣掉。

PSotaku · 发表于 2023-7-27 10:25

nApoleon 发表于 2023-7-27 10:22
哈哈哈哈哈哈哈笑死,居然有人用650W去测?

就连650W带7900XTX属于超范围使用这个事实，都需要我贴出示波器截图以后才能被接受，否则对面还嘴硬认为650W带12100F+7900XTX是正常用法呢。

谎言之神Cyric · 发表于 2023-7-27 10:26

那按目前的峰值看，7900xtx要单独为它准备至少1000瓦？

或者是ATX3.0的800瓦？

nApoleon · 发表于 2023-7-27 10:28

PSotaku 发表于 2023-7-27 10:25
就连650W带7900XTX属于超范围使用这个事实，都需要我贴出示波器截图以后才能被接受，否则对面还嘴硬认为6 ...

这种讨论根本没意义,推荐什么就尽量用什么,低于推荐瓦数去用不是不可以,后果自负,但低于瓦数去用出问题了就喷电源厂的,我必须得笑一会...哈哈哈哈哈哈哈哈...

PPXG · 发表于 2023-7-27 10:28

本帖最后由 PPXG 于 2023-7-27 10:34 编辑

sinopart 发表于 2023-7-27 10:21
官网推荐里没有说是怎么得出的，AMD只说5900X配这个应该800w，却没说为什么是800w。
那么他就认为是5900X ...

我记得之前有坛友贴过，AMD官网推荐的800W是5900X+7900XTX（应该指的是仅以AMD公版作为参考）的最低推荐功率，
即使按照他那个推荐表去算，5900X写的是190，那么加起来190+355+160也才705，按照现存电源来说能买的是750W，也和AMD的推荐有些出入。

而且市面上几乎没有标称额定800W的零售电源，这个功率基本只能往上选850，或者往下选750。。。

再说了目前的电脑硬件不管大家承认不承认，CPU和GPU都有峰值功耗这种东西存在，目前的情况不仅仅是有些电源厂浑水摸鱼偷工减料，而是在ATX3.0普及之前是真的不能简单地按照额定功率加减法去算我应该买多大电源的，遇到偷工减料的，遇到保护灵敏的都可能宕机。。。

sinopart · 发表于 2023-7-27 10:32

本帖最后由 sinopart 于 2023-7-27 10:34 编辑

这件事情真正被从电源事件中独立出来引爆还是振华650w过此人的严苛测试。
振华过测一出来，大量的玩家就算不相信鑫谷650w过测，也得承认确实有厂商的650w可以做到过测。
再加上海韵650w没过，顿时掀起了一股清算海韵的浪潮，社区共识变成了海韵只是按标准卖，完全不值得如此高溢价，振华溢价低还能过，海韵要把我们的冤枉钱吐出来。
现在唯一的解法就是去测试振华的这个650w，看看是不是和鑫谷一样有电压过低的问题。

PSotaku · 发表于 2023-7-27 10:35

谎言之神Cyric 发表于 2023-7-27 10:26
那按目前的峰值看，7900xtx要单独为它准备至少1000瓦？

或者是ATX3.0的800瓦？ ...

电源需要在10ms内为显卡输出800W不保护。
同时输出滤波电容的容量和ESR要满足输出一个500us 1000W左右的脉冲时能把电压波动抹平到合格限以内的需求。
ATX3.0的800W应该具备这个能力。3.0要求承受10ms 160%功率，显卡要800，280W CPU算上VRM损耗大概要330W，整机10ms负载大概是800+330+100=1230，1230/1.6=768W，用800W的3.0刚刚好。

Lezalit · 发表于 2023-7-27 10:35

PPXG 发表于 2023-7-27 10:13
难绷，四层楼里两个不明白怎么回事的

这件事的起因是 Z开头UP视频里有一个电源推荐表

难得还有人记得这up的初衷，没几个人记得他的主张了，有些人已经觉得他就是来渲染电源焦虑的故意挑着不能过测的去测。
他本人已经因此深陷泥潭了，虽然一直认怂的很快说是超乎了自己的想象，但已经信任危机的消费者（包括他的粉丝）已经连这up自己说的话都听不进去了

xyk456as · 发表于 2023-7-27 10:37

好像长城850w的型号已经测完了吧

anymore911 · 发表于 2023-7-27 10:37

公版7900XTX基于5900X平台推荐800W，5900X PBO是Auto还是Enable好像没说
Auto单烤FPU：135W
Enable单烤FPU：165W

ZC的测试平台，13700K加压限制在285W，其实这里就不对了
光CPU这块的功耗就比5900X多150W（Auto）或者多120W（Enable）

PSotaku · 发表于 2023-7-27 10:38

PPXG 发表于 2023-7-27 10:28
我记得之前有坛友贴过，AMD官网推荐的800W是5900X+7900XTX（应该指的是仅以AMD公版作为参考）的最低推荐 ...

偷工减料的和保护灵敏的不能混为一谈。

DiamondBall · 发表于 2023-7-27 10:40

本帖最后由 DiamondBall 于 2023-7-27 10:43 编辑

sinopart 发表于 2023-7-27 10:32
这件事情真正被从电源事件中独立出来引爆还是振华650w过此人的严苛测试。
振华过测一出来，大量的玩家就算 ...

这不就内卷么……

本来650W电源只要符合650W的性能指标就行了，现在变成排名战了……

溢价什么的没往人自己脑补的方向去溢都要炎上的话，我建议去多冲一冲Intel，凭什么他家的主板溢价再高也得两年一抛而不是传家，哼~😕

星辰柯博文 · 发表于 2023-7-27 10:42

nApoleon 发表于 2023-7-27 10:28
这种讨论根本没意义,推荐什么就尽量用什么,低于推荐瓦数去用不是不可以,后果自负,但低于瓦数去用出问题了 ...

播主认为，电源额定功率等于硬件额定功率之和即可。至于峰值功耗问题，那是电源厂商应该考虑的，而不是消费者应该考虑的。
播主认为，如果额定功率650瓦的电源，带不动额定功率之和为650瓦的硬件，那就是不合格的电源。
播主认为，锁功耗135瓦的CPU加上不解锁功耗墙的79XTX，再加上主板、内存等（不超过100瓦），额定功率不超过650瓦；额定功率650瓦的电源就应该带的动。电源厂商应该为峰值功耗保留充足的用料冗余，而不是消费者被迫购买标定额定功率更大的电源。

Scarlet〃 · 发表于 2023-7-27 10:43

Lezalit 发表于 2023-7-27 09:55
850W是主测对象，650W只测了三款，但是很吸引眼球被抓着说

如果我没记错的话，650w一共测试了7款，微星an650不过测、鑫谷gm650过测、利民atx3.0 650过测、海韵prime650不过测、耕升650不过测、超频3 650不过测、德商必酷650不过测

PPXG · 发表于 2023-7-27 10:44

Lezalit 发表于 2023-7-27 10:35
难得还有人记得这up的初衷，没几个人记得他的主张了，有些人已经觉得他就是来渲染电源焦虑的故意挑着不能 ...

我感觉他粉丝乐子人很多。。。。
单就以测试这件事来说，他很久以前就在以“我是个彩笔”“我不专业”“仅代表我手上这一个个例”这类发言给自己叠甲（先不管他主观什么想法，至少叠甲了

），然后部分粉丝还是到处乱冲。。。

账号		自动登录	找回密码
密码			加入我们

[显卡] 出发点一开始就是错的？7900XTX AMD官方推荐功耗800W

ta