非公7900XTX单卡瞬态功率峰值来了~

wzy1208apk

in8375 发表于 2023-7-29 10:51
应该是他朋友的，其次在chh来说大几十万真的很贵？

好大的口气哟，chh还有啥值钱的设备？

liu3yang3715

瞬时1000W，真的强

PSotaku

wzy1208apk 发表于 2023-7-31 12:59
好大的口气哟，chh还有啥值钱的设备？

虽然示波器很贵，但是花钱委托第三方实验室还是可以做得到的

PSotaku

ts02147823 发表于 2023-7-29 17:29
RO姬 850w雷神带xtx半年了，没啥事啊，现在都开始吹了吗，明天要变2000W了? ...

2023年生产的850W大概直接兼容7900XTX，2022年11月和7900上市同步做的设计修改。

meibi

有两个问题想了解下，一是显卡芯片的外围电路是谁负责设计的，所有品牌显卡的外围电路设计一样么？二是样品的取样问题，也可以认为是问题一的延伸，是这个样本的本身质量问题、这个品牌外围电路设计问题、还是所有品牌的共性问题？

PSotaku

meibi 发表于 2023-7-31 13:51
有两个问题想了解下，一是显卡芯片的外围电路是谁负责设计的，所有品牌显卡的外围电路设计一样么？二是样品 ...

GPU厂家会出参考设计。供电外围电路与GPU的DVFS密切相关，所以显卡厂家不会轻易改动这块，比如NV显卡上每个8pin输入带检流电阻和电流采样芯片的电路，每一代各家显卡厂商用的芯片都和NV官方设计保持一致，采样率也和官方设计一致，而检流电阻的封装形式可能会变。供电电路的设计各家会不同，PWM控制器型号、相数、每相的功率器件、输入输出滤波电容选型和数量都可能不同于原厂参考设计。
功耗特性随着显卡BIOS预设频率电压以及功耗墙的不同也会有区别，比如TBP 355W和TBP 400W的7900XTX的峰值就不会一样。

ycy9128

咸鱼上EVGA 2000G+，1200多，不舒服麽？比起那些高端1000W，直接传**多省心

meibi

PSotaku 发表于 2023-7-31 14:39
GPU厂家会出参考设计。供电外围电路与GPU的DVFS密切相关，所以显卡厂家不会轻易改动这块，比如NV显卡上每 ...

百度了下DVFS，这个是动态调节功率和电压以达到节能目的技术？所以显卡里的短时间峰值是什么原因导致的？是DVFS这项技术导致的超调，还是电路未做好滤波？

PSotaku

meibi 发表于 2023-7-31 15:43
百度了下DVFS，这个是动态调节功率和电压以达到节能目的技术？所以显卡里的短时间峰值是什么原因导致的？ ...

GPU的DVFS管理策略对峰值起到关键的贡献作用，另外GPU的任务每时每刻都在波动也导致功耗的上下波动，这是次要因素。

Bento

显卡厂家的推荐本就是按着电源下限来的，没想到有电源厂家可以比这个更加下限

meibi

PSotaku 发表于 2023-7-31 15:48
GPU的DVFS管理策略对峰值起到关键的贡献作用，另外GPU的任务每时每刻都在波动也导致功耗的上下波动，这是 ...

按我对DVFS技术描述的理解，感觉就是一智能版本的pid调节器？根据负载动态调节电压，那这样的话我觉得正常情况不应该出现超额定的情况？或者是类似pid出现超调导致出现高电压？但是想想也不合理，应该有峰值限定才对，这个算法上应该很容易处理才对。
感谢解答，了解了不少新东西。

kqy456

PSotaku 发表于 2023-7-28 21:16
5900X的游戏功耗和他13700K加压到285W package的功耗也差着不少吧

cpu是满285w不假，但是gpu不是一直满的啊，双8pin跟amd公版大差不差的东西，算他峰值700w、800w，一个额定850w的电源0.5ms超载到1100w 1200w都说撑不住。。。说不过去咯。。。

mqwxp

1000W，厚礼蟹

PSotaku

kqy456 发表于 2023-7-31 16:23
cpu是满285w不假，但是gpu不是一直满的啊，双8pin跟amd公版大差不差的东西，算他峰值700w、800w，一个额 ...

这种事情不是主观上想让他撑多高他就应该撑多高或者多久的。以前OPP超过120%就算正常设计，是3090硬生生把OPP掰高了的。

PSotaku

meibi 发表于 2023-7-31 16:16
按我对DVFS技术描述的理解，感觉就是一智能版本的pid调节器？根据负载动态调节电压，那这样的话我觉得正 ...

DVFS调节的目标是让RMS功率不超过标称TGP，同时允许GPU短暂地工作在超过TGP的水平上，动态调整频率和电压以压榨出最高的总性能。那些300多平方毫米的小核心已经有能力跑出超300W的功率，500多平方毫米的大核心最高功率可以达到700W以上，只不过DVFS会限制它在700W功耗级别的持续时间，以保证平均功耗不超过标称TGP。

ITNewTyper

Mufasa 发表于 2023-7-28 19:22
“抹平”这个，简易科普时，可以这样理解；但是正式的技术讨论中，最好不要用。

电容储能应对峰值负载，确 ...

我不认可 电容越大，波动就越大。波动大小主要还是看环路 算法，理论上 电容越大波动越小才是对的。 看错了，抱歉，当我没有发言。

SaintUMC

618便宜1000买xtx
结果电源不合适又花1000
里外里这不是一样吗

aibo

SaintUMC 发表于 2023-7-31 17:00
618便宜1000买xtx
结果电源不合适又花1000
里外里这不是一样吗

好歹送了个电源

SaintUMC

aibo 发表于 2023-7-31 17:00
好歹送了个电源

按照厂家推荐功率买

五六年前用的vega56
当时瞬间功率也有七八百瓦
550w电源用到出给矿老板也没boom
降压超频 拉低tdp 别刷vega64的bios就行

meibi

PSotaku 发表于 2023-7-31 16:34
DVFS调节的目标是让RMS功率不超过标称TGP，同时允许GPU短暂地工作在超过TGP的水平上，动态调整频率和电压 ...

那是否可以理解正常使用满足显卡额定功率且符合电源标准的产品不会出问题？之前看到有人说是电源的保护设定太过敏感，所以出现短时间过载马上就跳了。

Mufasa

ITNewTyper 发表于 2023-7-31 16:38
我不认可 电容越大，波动就越大。波动大小主要还是看环路 算法，理论上 电容越大波动越小才是对的。 看错 ...

环路反馈第一，电容储能第二。

但这次主要讨论集中在LLC电路，使得电容所处的位置比较尴尬。
对于LLC来说，微秒级别的动态负载，环路来不及动作。
只能让电容放电在那硬顶着，电压随之下滑。

双管正激等电路，应该会有不同的表现。

5ik0z33v

就简单问下楼主和各楼层，“厚礼马达蟹”具体是个什么意思？读了一遍，莫名的笑了。

ts02147823

PSotaku 发表于 2023-7-31 13:29
2023年生产的850W大概直接兼容7900XTX，2022年11月和7900上市同步做的设计修改。 ...

我19年买的，前几批的

Scarlet〃

5ik0z33v 发表于 2023-7-31 19:52
就简单问下楼主和各楼层，“厚礼马达蟹”具体是个什么意思？读了一遍，莫名的笑了。 ...

holy mother shit

bigeblis

qveydjdy 发表于 2023-7-28 17:08
瞬时功耗1000W很一般啊，随便一个合格的1000W就搞定了

问题现在不少人拿着“功率插座”的读数，认定推荐买千瓦电源的全是骗子，在制造焦虑卖货

jayjaylynn

督促电源市场稳定有力发展

ITNewTyper

Mufasa 发表于 2023-7-31 19:43
环路反馈第一，电容储能第二。

但这次主要讨论集中在LLC电路，使得电容所处的位置比较尴尬。

主要还是看LLC电路设计余量大小。如果磁芯饱和了，电流环再怎么调整也救回来。

fyc858

其实我们只关心850W的电源为例，单卡满载平均功耗+平台平均功耗等于750W左右的时候，单卡瞬时功耗如果到1000W，这个电影会不会炸

JackyQ2021

5ik0z33v 发表于 2023-7-31 19:52
就简单问下楼主和各楼层，“厚礼马达蟹”具体是个什么意思？读了一遍，莫名的笑了。 ...

国人发明了很多音译汉字，就和“法克”一样，发音还不准，要靠猜

Mufasa

ITNewTyper 发表于 2023-8-1 08:01
主要还是看LLC电路设计余量大小。如果磁芯饱和了，电流环再怎么调整也救回来。 ...

电源常用的LLC主控，电流环主要用于高压侧控制开关管，较少参与输出稳压。

输出稳压是一个大环，电压环，这个响应速度比较慢。

当然，现在新的主控也不少，很多改进过的电路，响应速度挺快。