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楼主: destroypeter

[散热] 据说这个风冷散热器TDP设计有700瓦,这不是妥妥替代水冷了吗?

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发表于 2024-10-14 10:42 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2024-10-14 10:40
看到这么一大块铜底没有,实心铜块三维热量扩散传输的效率远超二维均热板或者一维热管。 ...

我说的是CPU核心到铜底没有足够的传热效率,典型的就是7000系cpu,你上360水冷都是秒上90度,水冷排吹出来的风还是冷冷的
发表于 2024-10-14 10:48 | 显示全部楼层
tiantian80 发表于 2024-10-14 10:42
我说的是CPU核心到铜底没有足够的传热效率,典型的就是7000系cpu,你上360水冷都是秒上90度,水冷排吹出 ...

那肯定比水冷强,目前已知的“最强散热”不就是弄个几公斤的实心铜块压在CPU上跑的吗
发表于 2024-10-14 10:50 | 显示全部楼层
cuixiang 发表于 2024-10-14 10:17
高手

看来散热是看接触面,与厚度和超高的高度没多大关系

塔体的厚度和高度=更大的鳍片总表面积=更大的热容
不能说没关系,14cm塔比12cm塔热容更大是确实的,但风冷的瓶颈不在塔体容纳的热量上

现在最大的问题是减少风冷塔和cpu之间的热阻,所以才有微凸这种靠压力来减少热阻的方法(我纯微凸铜底黑所以可能有偏见),但是铜底本身到热管又有热阻,铜本身的导热效率比起里面带液体靠蒸发来导热的热管差太远了

反正我不认为超厚铜底是好的,8mm热管看51972已经详细证明了为什么不好
发表于 2024-10-14 11:43 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-14 10:50
塔体的厚度和高度=更大的鳍片总表面积=更大的热容
不能说没关系,14cm塔比12cm塔热容更大是确实的,但风 ...

求问一下那个8mm热管不好的论证
超厚铜底我也不看好,本来是期待vc均热能优化一下底和热管之间的效率的,但现在看猫头鹰也压热虹吸,而且两边的进度也都不快,风冷还有很长的时间要停滞
发表于 2024-10-14 12:42 | 显示全部楼层
MolaMola 发表于 2024-10-14 11:43
求问一下那个8mm热管不好的论证
超厚铜底我也不看好,本来是期待vc均热能优化一下底和热管之间的效率的, ...

51972去年的双塔横评,时间点我懒得去找了
还是用AMD来当做参考吧,intel现在SOC化了不一定好理解:
假设你有一颗9950x,它是双ccd的cpu,它开盖之后长什么样你是知道的,类似“品”字的排列,上面是IOD,下面是两个平行排布CCD对吧?

cpu顶盖实际上最热的地方就在这两个CCD上,如果需要更快的把热量散走那么需要更多的热管在这俩CCD上对吧?
但是现在不管是IU还是AU,实际cpu面积没有多大,所以对于8mm热管来说,并不会有多少根热管是实际压在CPU热源上的,至少比6mm要少,8mm热管的性能也做不到1>1+1
不是说8mm热管做不好,而是对于6mm来说,MSDT没必要,你真要是HEDT那种巴掌大的顶盖IOD四周放一圈CCD核心大几十个,那8mm完全没问题
 楼主| 发表于 2024-10-14 12:42 | 显示全部楼层
gmlee1999 发表于 2024-10-14 09:34
这热管做这么长管用么?我感觉效果也不会好多少。

NO,请相信一寸长一寸强这个硬道理
 楼主| 发表于 2024-10-14 13:05 | 显示全部楼层
此用户名已脑残 发表于 2024-10-14 09:34
CPU的die没有这么大 这是给探照灯之类的用的

话虽如此,但用这个效果也是比普通散热器明显要好的
 楼主| 发表于 2024-10-14 13:16 | 显示全部楼层

从底座到鳍片顶部肯定不止18cm了
发表于 2024-10-14 13:21 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-14 12:42
51972去年的双塔横评,时间点我懒得去找了
还是用AMD来当做参考吧,intel现在SOC化了不一定好理解:
假设 ...

这么讲能明白了
大概也是和堆热管的双塔边上的热管在摸鱼类似的原理吧,3dvc均热板应该也是能改善这个问题的,只是进度不乐观
发表于 2024-10-14 13:24 | 显示全部楼层
这热管是被螺丝固定在底座上啊。
这不diy的么
发表于 2024-10-14 13:27 | 显示全部楼层
这种属于发热台战士。上机一看,芯片100度,散热片冰冰冷。
发表于 2024-10-14 13:31 | 显示全部楼层
led的散热器都是按公斤算的
发表于 2024-10-14 14:35 | 显示全部楼层
MolaMola 发表于 2024-10-14 13:21
这么讲能明白了
大概也是和堆热管的双塔边上的热管在摸鱼类似的原理吧,3dvc均热板应该也是能改善这个问 ...

顶盖的均热能力很差所以红外都可以看出热量聚集点在哪一块,也就有了那种什么热点偏移扣具的抽象产品,实际上热管如果能够压在核心热点上那么效率才是最高的,这也是为什么现在有人推荐AMD上热管直触单塔……

至于3DVC……虽然我也很想要,但是酷妈现在这个架势我觉得不用指望了,还是外设来钱快来钱多,反正有水冷给PC DIY逃课,要什么3DVC
发表于 2024-10-14 15:54 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-14 10:50
塔体的厚度和高度=更大的鳍片总表面积=更大的热容
不能说没关系,14cm塔比12cm塔热容更大是确实的,但风 ...

现在所有CPU风冷散热器都是超薄铜底,只有能够均匀把热量分配给每一个热管的铜底才能叫超厚,这种铜底真要做出来,一公斤起步,一般的PC接受不了。
发表于 2024-10-14 16:04 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2024-10-14 10:48
那肯定比水冷强,目前已知的“最强散热”不就是弄个几公斤的实心铜块压在CPU上跑的吗 ...

这种粗暴的方案不适合现在CPU,现在CPU的传热瓶颈在于核心到铜底面之间
发表于 2024-10-14 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
太大了
发表于 2024-10-14 16:24 | 显示全部楼层
你缺少芯片散热最基本的知识
发表于 2024-10-14 16:32 | 显示全部楼层
1000w都没用,要看发热面积是巴掌那么大,还是芝麻那么小。
发表于 2024-10-14 16:35 | 显示全部楼层
700W当然了可以了,人家发热台测试指不定真搞个暴力扇解热700W
但是家用平台CPU是发热台吗?人家发热台面积多大?CPU发热面积多大?
 楼主| 发表于 2024-10-14 16:39 | 显示全部楼层
目已 发表于 2024-10-14 09:41
主板装在散热器上

也可以这么理解,小马拉大车
 楼主| 发表于 2024-10-14 16:40 | 显示全部楼层
雨季不再来 发表于 2024-10-14 09:44
主板竖放,能受得了??

我猜非要这么装的话可能会导致时间长了主板形变,必须用些辅助手段来给主板减负
 楼主| 发表于 2024-10-14 16:41 | 显示全部楼层
fhhghost 发表于 2024-10-14 09:45
上面准备串几个风扇?

只要设计合理,理论上两侧都可以分别固定两个风扇,共计四个
 楼主| 发表于 2024-10-14 16:42 | 显示全部楼层
gubugu2001 发表于 2024-10-14 10:00
我K。。这么粗。。需要什么样的机箱。

应该没有正常家用机箱可以安装,只适合工业用途
发表于 2024-10-14 16:43 | 显示全部楼层
就热管这个高度,底座这个厚度,CPU都100度了,最顶上的鳍片还是凉的。
发表于 2024-10-14 16:54 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2024-10-14 15:54
现在所有CPU风冷散热器都是超薄铜底,只有能够均匀把热量分配给每一个热管的铜底才能叫超厚,这种铜底真 ...


铜底越厚,导热能力越差

甚至都用不着散热器的铜底了,就连CPU的纯铜顶盖都有人冒风险削薄。
再说了,有用超厚铜底那个条件,直接均热板那不是直接吊打
发表于 2024-10-14 17:29 | 显示全部楼层
tiantian80 发表于 2024-10-14 16:04
这种粗暴的方案不适合现在CPU,现在CPU的传热瓶颈在于核心到铜底面之间

核心到铜底面这个瓶颈对所有散热手段都是一致的,面对这个瓶颈,一个实心铜块再升温前的几分钟内的“散热表现”是最好的,想更好就只能主动制冷了。
发表于 2024-10-14 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcs15963 于 2024-10-14 17:35 编辑
ganxy 发表于 2024-10-14 16:54
铜底越厚,导热能力越差

甚至都用不着散热器的铜底了,就连CPU的纯铜顶盖都有人冒风险削薄。


铜底越厚,铜底的均热效果越好,但是热管的效果会下降。这就是一个平衡问题。其中一种平衡点是使用少量大功率热管和薄铜底(甚至不用铜底)。还有一个平衡点就是超大铜底加大量低功率热管(甚至不用热管)。后者上限高,只是体积和重量没法接受。
实心金属三维导热的效率对VC二维导热是指数级的优势。
发表于 2024-10-14 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
好大条啊,好大一条金光闪闪啊
发表于 2024-10-14 18:08 | 显示全部楼层
这需要外力往上拽了,CPU散热千斤顶
发表于 2024-10-14 19:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 ganxy 于 2024-10-14 19:03 编辑
fcs15963 发表于 2024-10-14 17:33
铜底越厚,铜底的均热效果越好,但是热管的效果会下降。这就是一个平衡问题。其中一种平衡点是使用少量大 ...


你怕是完全没有物理学常识吧。实心金属导热是传热,热管和均热板是传质,传质的效率比传热才是数量级的优势。
实测下来热管的导热能力比类似体积的铜块10倍的导热能力轻轻松松。
更何况散热这东西体积根本不重要的,要有表面积来充分交换,所以才要有鳍片。

用均热板做二维的热铺开,再用热管+鳍片进行三维的扩展,这才是提升上限。

但凡你这个所谓的实心金属块能稍微有点儿用,那在机架式服务器这种主板趴着无所谓散热器重量的应用场景也不会是现在这样做的。
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