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楼主: destroypeter

[散热] 据说这个风冷散热器TDP设计有700瓦,这不是妥妥替代水冷了吗?

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发表于 2024-10-14 20:28 | 显示全部楼层
ganxy 发表于 2024-10-14 19:00
你怕是完全没有物理学常识吧。实心金属导热是传热,热管和均热板是传质,传质的效率比传热才是数量级的优 ...


实心金属块想要三维导热,前提就是长宽高尺寸在一个数量级。要都做成筷子样,那当然热管强了。

那10*10*10cm的铜块从1cm^2的芯片表面导热,肯就是比比10c长1cm直径,以及10*10cm面积的均热板强。问题是这样的大铜疙瘩怎么往机箱里面放嘛,还没算上换热鳍片呢。哪怕是家用PC,也接受不了这种体积和重量的散热方式。
发表于 2024-10-14 20:54 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2024-10-14 20:28
实心金属块想要三维导热,前提就是长宽高尺寸在一个数量级。要都做成筷子样,那当然热管强了。

那10*10* ...

这个东西,见过吗?105(长)x80(宽)x63(高)mm,这还只是个2U服务器的散热器,4U散热器可以再加一倍高度。
服务器主板趴着,不在意重量。服务器价格贵,散热成本也无所谓。但是有任何一家用你的实心金属块方案吗?我可以告诉你一个也没有。你以为的所谓实心金属块的三维散热,被均热板+热管的组合轻松吊打
散热器.png
发表于 2024-10-14 21:08 | 显示全部楼层
回流焊都没有,不靠谱
发表于 2024-10-14 21:29 | 显示全部楼层
小心主板裂开
发表于 2024-10-14 23:12 | 显示全部楼层
一大遮百丑。
发表于 2024-10-14 23:25 | 显示全部楼层
ganxy 发表于 2024-10-14 20:54
这个东西,见过吗?105(长)x80(宽)x63(高)mm,这还只是个2U服务器的散热器,4U散热器可以再加一倍 ...

不是,这个东西用了实心金属块你去哪里放散热鳍片呢?换热还是要鳍片的啊?体积受限的情况下当然还是“传统”方案更好。实心铜块这种思路在体积和重量上的需求是极其离谱的。
UP10这个fanless机箱就用了实心铜块思路,https://www.bilibili.com/video/B ... e0fd9e52febb04910bd,你可以去看一眼。CPU上面那个铜锭一公斤多,用8mm热管连接到纯铝散热排兼机箱侧板。
发表于 2024-10-15 02:39 | 显示全部楼层
测试一下就行了嘛,把底下铜块浸到水里,装好风扇,电磁炉调到700瓦,看看水能不能烧开
 楼主| 发表于 2024-10-15 08:47 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-14 10:00
这不就是个铜块+热管?
还是个超厚的铜块,现在谁家铜底做这么后一坨?

那也太离谱了吧,大佬的意思难道是这个散热器的效果可能还不如一个普通的6热管散热器?
发表于 2024-10-15 08:52 | 显示全部楼层
这么大一坨,主板不会压坏么?固定方式肯定考虑挂机箱了。我记得之前新闻区看过一个被动散热的概念产品,那玩意也是蛮大的。
发表于 2024-10-15 09:03 | 显示全部楼层
destroypeter 发表于 2024-10-15 08:47
那也太离谱了吧,大佬的意思难道是这个散热器的效果可能还不如一个普通的6热管散热器? ...

这东西怎么看怎么没道理啊,一坨铜底就是个热阻放大器,8mm热管实际起效的可能就一两根,在这大热阻的影响下只可能是软线100℃风扇吹冷风
发表于 2024-10-15 09:11 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-15 09:03
这东西怎么看怎么没道理啊,一坨铜底就是个热阻放大器,8mm热管实际起效的可能就一两根,在这大热阻的影 ...


铜底越大越厚,铜底的热阻确实大了,但是铜低和热管的热阻反而小了,厚铜底把热量扩散开了。
效果未必差,但是也未必好。没有提升那还不如省点料。
发表于 2024-10-15 10:06 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2024-10-15 09:11
铜底越大越厚,铜底的热阻确实大了,但是铜低和热管的热阻反而小了,厚铜底把热量扩散开了。
效果未必差 ...

铜底和铜管之间是紧密,但是铜块本身导热速度比热管差太远了啊
对于CPU和热管之间来说,铜底最大的作用反而是做为热阻存在了,这样还不如热管直触
发表于 2024-10-15 10:48 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-15 10:06
铜底和铜管之间是紧密,但是铜块本身导热速度比热管差太远了啊
对于CPU和热管之间来说,铜底最大的作用反 ...

一个方向上的导热速度是差得远啊,但是实心铜块可以往三个方向导热。
发表于 2024-10-15 11:02 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2024-10-15 10:48
一个方向上的导热速度是差得远啊,但是实心铜块可以往三个方向导热。

热传递不是向量多就速度快啊,热量在实心铜上的导热效率比起复合烧结管有百倍差,这不是向量能解决的啊
发表于 2024-10-15 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 fcs15963 于 2024-10-15 16:10 编辑
fdhfdhd 发表于 2024-10-15 11:02
热传递不是向量多就速度快啊,热量在实心铜上的导热效率比起复合烧结管有百倍差,这不是向量能解决的啊 ...


你在三个方向上导热,传热截面积在不断扩大,热管可不会这样。

本质上来说,热管是对流导热,那个一百多倍的热导率数据差异背后是有限制因素的。就比如无论是一米长还是一厘米长的热管,热导功率都是一样的,但是对于实心铜棒就不一样了;所以你在考虑一个比较小的传热距离的时候,热管的优势并没有那么大。

 楼主| 发表于 2024-10-15 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
声色茶马 发表于 2024-10-14 10:06
横放都能压塌。

其实就6热管双塔们、12cm风扇两把拉到5000转常驻,撑五百瓦感觉问题不大。关键是人撑不 ...

5000转就和人在机房里打游戏一样
发表于 2024-10-15 13:34 | 显示全部楼层
700w能不能解不好说,但是这个高度有几个箱子能塞进去呢

 楼主| 发表于 2024-10-15 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
Kud 发表于 2024-10-14 10:09
这不就是LED灯散热器,人家那发热面积大还整体均匀,和CPU压根不是一个概念。

瓶颈一直是传热,尤其现在高 ...

好吧看来破案,我刚看到的时候其实也觉得好奇到底用在哪个领域的
 楼主| 发表于 2024-10-15 14:15 来自手机 | 显示全部楼层
reinhard_x 发表于 2024-10-14 10:41
主板能不能挂住是问题。。。

真要是想用上这货,肯定要像显卡一样用其他辅助支架来配合支撑
 楼主| 发表于 2024-10-15 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-14 12:42
51972去年的双塔横评,时间点我懒得去找了
还是用AMD来当做参考吧,intel现在SOC化了不一定好理解:
假设 ...

大佬的意思是6根8mm的热管实际上效果还不如在同面积下安放8根6mm热管效果来的好是吗?
 楼主| 发表于 2024-10-15 14:23 来自手机 | 显示全部楼层
VincentHu 发表于 2024-10-14 13:24
这热管是被螺丝固定在底座上啊。
这不diy的么

做工方面确实略显粗糙
 楼主| 发表于 2024-10-15 14:26 来自手机 | 显示全部楼层
ghgfhghj 发表于 2024-10-14 16:24
你缺少芯片散热最基本的知识

本来就不是专业人士啊,所以才发出来给兄弟们分享下,看看各位的高见
 楼主| 发表于 2024-10-15 15:11 来自手机 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2024-10-14 17:33
铜底越厚,铜底的均热效果越好,但是热管的效果会下降。这就是一个平衡问题。其中一种平衡点是使用少量大 ...

大佬不会是相关从业者吧,好专业啊厉害了
 楼主| 发表于 2024-10-15 15:13 来自手机 | 显示全部楼层
ganxy 发表于 2024-10-14 19:00
你怕是完全没有物理学常识吧。实心金属导热是传热,热管和均热板是传质,传质的效率比传热才是数量级的优 ...

也就是说大面积的铜块在效能方面完全就是个“绣花枕头”?
 楼主| 发表于 2024-10-15 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
wjqok 发表于 2024-10-14 21:08
回流焊都没有,不靠谱

在合理的公差之下,穿Fin塔体的效能也能与回流焊相提并论,所以穿Fin仅仅是下限低,上限一样很高
 楼主| 发表于 2024-10-15 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
孤舟一笠 发表于 2024-10-15 02:39
测试一下就行了嘛,把底下铜块浸到水里,装好风扇,电磁炉调到700瓦,看看水能不能烧开 ...

700瓦肯定是不现实的,我感觉能有个三四百瓦差不多顶天了
 楼主| 发表于 2024-10-15 15:38 来自手机 | 显示全部楼层
邪恶的光B 发表于 2024-10-15 08:52
这么大一坨,主板不会压坏么?固定方式肯定考虑挂机箱了。我记得之前新闻区看过一个被动散热的概念产品,那 ...

即使这货真的效能很高,反正肯定和家用领域没关系了这么长机箱得有多丑
 楼主| 发表于 2024-10-15 15:43 来自手机 | 显示全部楼层
fdhfdhd 发表于 2024-10-15 09:03
这东西怎么看怎么没道理啊,一坨铜底就是个热阻放大器,8mm热管实际起效的可能就一两根,在这大热阻的影 ...

好吧我就一个纯小白,看这货这么唬人,就发来chh给大伙分享一下了
 楼主| 发表于 2024-10-15 15:45 来自手机 | 显示全部楼层
可备份计划 发表于 2024-10-15 13:34
700w能不能解不好说,但是这个高度有几个箱子能塞进去呢

两个普通机箱的宽度应该就够了哈哈
发表于 2024-10-15 16:01 | 显示全部楼层
destroypeter 发表于 2024-10-15 14:22
大佬的意思是6根8mm的热管实际上效果还不如在同面积下安放8根6mm热管效果来的好是吗? ...

出门左转参考51972的旗舰风冷横评
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