A卡和N卡在同一个屏幕上颜色不同，已确认0-255的设置

ghgfhghj

两张卡换了下测试，至少我看不出区别

skywaymanz

hsmms 发表于 2023-6-8 13:03
盒子也有gpu所以也有lut

你盒子没gpu你盒子拿什么去解码？

总算明白了，谢谢

qy680ty

hsmms 发表于 2023-6-6 12:55
无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一个颜色坐标给显卡，显卡通过内部 ...

你说的这个——

“无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一个颜色坐标给显卡，显卡通过内部的lut颜色查找表找到对应坐标的颜色进行输出”

有相关文章解析吗？

besttime

qy680ty 发表于 2023-6-9 09:51
你说的这个——

“无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一个颜色坐标给 ...

这还要文章解析？显卡驱动能不能调颜色不是打开一眼能看到吗？

hsmms

qy680ty 发表于 2023-6-9 09:51
你说的这个——

“无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一个颜色坐标给 ...

因为颜色属于模拟信号，而计算机只能纪录数字信号，它只是纪录了一组数据而不是哪种颜色。

archxm

qy680ty 发表于 2023-6-9 09:51
你说的这个——

“无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一个颜色坐标给 ...

显卡就是个黑盒，人家如何运算，那是商业机密，怎么会给你文章？
你不如这样，它有开源版驱动吗？其效果如何，据说有给n卡民用版，安装专业版驱动的，然后当专业版用的。

qy680ty

besttime 发表于 2023-6-9 10:05
这还要文章解析？显卡驱动能不能调颜色不是打开一眼能看到吗？

他说的东西更接近于，游戏引擎输出的是一个“0-1”的浮点值，而显卡负责将其转换成我们熟悉的这个RGB三通道每通道“0-255”整数值

显卡驱动里这个调色就没什么好说了，有的是办法把最终对显示器的数字信号输出（0-255）整体进行偏移

就不是一回事

qy680ty

archxm 发表于 2023-6-9 14:05
显卡就是个黑盒，人家如何运算，那是商业机密，怎么会给你文章？
你不如这样，它有开源版驱动吗？其效果 ...

这有啥商业机密的？

知乎上一个关于游戏引擎渲染科普的帖子——《漫谈HDR和色彩管理（三）SDR和HDR》




CHH不缺高手，等一个懂行的大佬来解释下“scene referred image”转“display referred image”这一步是不是GPU来做的。。。。

archxm

qy680ty 发表于 2023-6-9 15:00
这有啥商业机密的？

知乎上一个关于游戏引擎渲染科普的帖子——《漫谈HDR和色彩管理（三）SDR和HD ...

你这是个啥啊，你这是算法，明白吗？
我可以拿python实现，也可以拿java实现，还可以c。
我可以给你个程序，告诉你如何调用，也可以给你源码。
如果我给你个可调用的二进制包，那就是黑盒，你不清楚我干了啥，如果给你源码，你可以慢慢看，看不懂可以找人帮你看。

显卡干了啥呢？游戏引擎给了模型，给了各种渲染参数，给了贴图，给了粒子效果，然后显卡给你整一张，或者多张bmp出来。至于实际效果如何，那还真没谱，没个标准答案。

所以我说显卡是个黑盒，它咋运算的，属于商业机密，除非日常大众的驱动开源，以及指令开源。

qy680ty

archxm 发表于 2023-6-9 15:07
你这是个啥啊，你这是算法，明白吗？
我可以拿python实现，也可以拿java实现，还可以c。
我可以给你个程 ...

你要不要仔细看看他说的——

“无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一个颜色坐标给显卡，显卡通过内部的lut颜色查找表找到对应坐标的颜色进行输出。”

人家已经定义了这个部分是如何实现的，我现在质疑这个定义是不是正确的，你说我探秘黑盒没意义，敢情人家啥都不说也拥有对这个黑盒的最终解释权？？？

qy680ty

archxm 发表于 2023-6-9 15:07
你这是个啥啊，你这是算法，明白吗？
我可以拿python实现，也可以拿java实现，还可以c。
我可以给你个程 ...

我不是学代码的，不过我可以清楚告诉你这个“scene referred image”转“display referred image”的部分没什么技术含量，无非是谁来做的问题

说得再通俗点，玩视频的经常提到的那个软解还是硬解，或者视频编码时A、N、I各家的工作效率和画质，就是类似于这样的东西

如果这个部分和显卡无关，那么他下面扯的这些东西都是空的，懂了没？

archxm

qy680ty 发表于 2023-6-9 15:16
你要不要仔细看看他说的——

“无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一 ...

其实对比简单的纯色，意义不大。
这么简单的渲染，不太可能有大的差异，计算机计算1+1肯定等于2的，不管386还是486还是酷睿，还是arm，都是这样。
分叉点在复杂计算上，要在0.1毫秒内，给我把bmp原始1024*768的rgb图片，给我压缩成高效率的jpg，估计就开始分叉了，或者再难点，
给我把那个1tb的原始视频，用265算法，转一下码，你猜猜，n a i 三家显卡，转出来的视频文件，md5值一样吗？如果不同，你回溯一下，怎么形成的，可回溯吗？如果算法公开，指令集公开，那就是可回溯的，只不过复杂性过高而已。显然，他们都不开源啊。

hsmms

qy680ty 发表于 2023-6-9 15:16
你要不要仔细看看他说的——

“无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一 ...

我可没说过通过哪种算法去实现的，我只是说了一个大概的流程。

流程大家都是一样的，关键问题是算法精度的不同这会导致色彩出现偏差问题。

hsmms

archxm 发表于 2023-6-9 15:24
其实对比简单的纯色，意义不大。
这么简单的渲染，不太可能有大的差异，计算机计算1+1肯定等于2的，不管3 ...

实际上游戏这块不可控制的变量因素太多了

反而视频这块可以通过软解避免显卡驱动带来的影响，或者使用madvr彻底屏蔽。

qy680ty

archxm 发表于 2023-6-9 15:24
其实对比简单的纯色，意义不大。
这么简单的渲染，不太可能有大的差异，计算机计算1+1肯定等于2的，不管3 ...

那按这说法，归根结底不还是大概率导向最终出图有差异了。。

不过有一点我完全同意，比纯色多半是比毛线，当然厂家都喜欢这种比毛线的比法

yysneet

不会吧都23年了还有人争论I/N/A卡颜色问题?
不都公认默设情况下确实不同色,经过专业调色后就几乎一样?(虽然绝大多数人没能力和设备调色)
甚至远古旧N卡和新N卡也会不同色

archxm

hsmms 发表于 2023-6-9 15:29
实际上游戏这块不可控制的变量因素太多了

反而视频这块可以通过软解避免显卡驱动带来的影响，或者使用ma ...

这你就错了，视频编码很复杂，基本不可能100%实现，大家都只实现了一部分，而且，复杂的协议，某些地方是模棱两可的，你这么实现可以，我那么实现也行。
可别小看视频编码

hsmms

yysneet 发表于 2023-6-9 15:39
不会吧都23年了还有人争论I/N/A卡颜色问题?
不都公认默设情况下确实不同色,经过专业调色后就几乎一样?(虽然 ...

所以这就是为什么一直在那强调定好判断基准的原因，问题是压根没几个人去听。

然而对于绝大部分人来说他们只知道只要结果上有区别那就是AN卡有区别，他们可不会这个过程具体是哪个环节造成所谓的AN卡区别的，即使是设置参数不同造成的区别他们也会默认的认为是AN卡造成的而不是什么参数不同造成的。

hsmms

archxm 发表于 2023-6-9 15:44
这你就错了，视频编码很复杂，基本不可能100%实现，大家都只实现了一部分，而且，复杂的协议，某些地方是 ...

你搞错我说的内容了，我说的是可以屏蔽掉显卡这块带来的所谓的优化影响，这样好控制变量。

实际上目前视频解码精度肉眼已经很难察觉出不同编码下的区别了，更多影响的地方反而是渲染这块。

qy680ty

yysneet 发表于 2023-6-9 15:39
不会吧都23年了还有人争论I/N/A卡颜色问题?
不都公认默设情况下确实不同色,经过专业调色后就几乎一样?(虽然 ...

就我个人的体会来说，专业调色以后，差异依然存在。。


其实很多N粉N商在这个问题上有个明显的反击路线错误，那就是“否定”，这就好像A卡去和N卡硬拼纯性能，纯属无谋

正确的思路是什么？

一个人长得人高马大，那么长得高有没有劣势？

有，钻洞、过门乃至进入一切狭窄的地方都是他的劣势

假设A卡“色彩鲜艳”，有没有不好的地方？

当然有，各种画面内容中什么样的题材最需要“色彩鲜艳”，而什么样的题材对“色彩鲜艳”不感冒甚至素一些反而表现得更好？


没有吗？

真的没有吗？？？


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ppipip110 发表于 2023-6-9 15:16
N卡也可以选择YCbCr

YCbCr444只能是有限不能完全

archxm

hsmms 发表于 2023-6-9 15:48
你搞错我说的内容了，我说的是可以屏蔽掉显卡这块带来的所谓的优化影响，这样好控制变量。

实际上目前视 ...

如果能屏蔽掉这部分差异，也就不会有某些卡偏绿，偏灰的问题了。
因为这是个问题，所有才有人去琢磨，当然了，这必然影响商人的销量，雇佣水军，吐口水，很正常啦。比如污蔑这是月经贴咯。

不过，好像最近显卡价格居高不下，偏绿问题有所好转了。另一家色彩是讨好，但真的卡顿厉害。各有优缺点吧。

archxm

qy680ty 发表于 2023-6-9 15:50
就我个人的体会来说，专业调色以后，差异依然存在。。

A卡最大问题是卡顿。

hsmms

archxm 发表于 2023-6-9 16:06
如果能屏蔽掉这部分差异，也就不会有某些卡偏绿，偏灰的问题了。
因为这是个问题，所有才有人去琢磨，当 ...

实际上他们所说的偏灰偏绿的问题跟我们实际想象中的有没有一种可能根本不是一回事？相同词但完全不同的两样东西。

就比如偏灰问题，那么是按照那种基准去判断的？如果是基于各种增强优化下的基准，那么一个正常的画面那就是偏灰的。但实际上这种能算偏灰吗？

实际上有上面这样的想法起因是影音圈这一块一群人把明明是渲染的过程说成是解码从而导致有可能很多东西虽然都是同一个词但实际意思完全不一样。

archxm

hsmms 发表于 2023-6-9 16:12
实际上他们所说的偏灰偏绿的问题跟我们实际想象中的有没有一种可能根本不是一回事？相同词但完全不同的两 ...

我之前提过一种方案，就是某个测试渲染，比如3dmark之类，某个场景，锁帧到24，甚至更低，锁帧到10，然后慢慢渲染，设定同样分辨率。录屏
然后弄一个脚本，逐帧逐像素，做比较。看看差异在哪。
发灰偏绿这个，确实很主观，我只能说所，当年无论是论坛，还是现实里，我身边人，都有这种感受。