看15代，intel为什么不学AMD,搞 全大核，全小核呢

intelwin

panzerlied 发表于 2024-10-29 09:06
都这样了特特尔还能被吹爆，那为什么还要努力呢，努力有多大劲儿。

不是吹Intel，我们说的是为什么要大小核，而不是堆大核。没有说Intel好，大小核这是没办法的选择。

panzerlied

intelwin 发表于 2024-10-29 10:29
不是吹Intel，我们说的是为什么要大小核，而不是堆大核。没有说Intel好，大小核这是没办法的选择。 ...

你没吹不代表别人不吹，我说的这个对象是特尔，不是大小核，对于大小核我没意见。

xks07

af_x_if 发表于 2024-10-28 17:01
安卓从A15+A7开始用大小核，A72+A53普及大小核，到A75+A55时候就没人抱怨了。
需要过程的。 ...

手机不提也罢。。。。
就拿8gen3来说，有的跑分180多万，有的220多万。
一样需要调度和散热的。
你以为日常使用差不多。。。电脑上ZEN2和zen5  上网看剧不也差不多。。。
跑分和长时间游戏一下就看出差距了。

inflation

别焦虑了，连超线程那种更诡的技术都能普及，小核心可比它显得正常多了

zhangzhonghao

赫敏 发表于 2024-10-29 08:39
amd桌面大小核基本100%，就看是AI 370上桌面还是strix halo上桌面。不管谁上都是大小核

我还是喜欢苹果 ...

strix halo是纯正的全大核

赫敏

inflation 发表于 2024-10-28 21:47
别焦虑了，连超线程那种更诡的技术都能普及，小核心可比它显得正常多了

超线程可不诡异，几十年前的教科书上都有理论认证的必然选择

ONEChoy

赫敏 发表于 2024-10-29 08:39
amd桌面大小核基本100%，就看是AI 370上桌面还是strix halo上桌面。不管谁上都是大小核

我还是喜欢苹果 ...

哎不对 我上面回复坛友是想说啥来着：-

1）重新定义信口雌黄。。。按摩店那不叫大小核叫啥？为啥z6要重新设计全新的调度和分支预测模块？
     众所周知：IPCx频率=性能  系统里有两个同功能且不对等性能的单元=异构  但凡抛弃传统同构流水线加入异构=需要新调度策略

2）看见个dense就被洗脑成这样啦？异构就是大小核 或者大中小核 没有神马tmd松散核tmd紧凑核。。。
     按摩店提出用dense密度和频率划分等级 虽同架构但性能输出各异 本质上跟黛英大小核没有区别 操作系统看硬件 它就是性能不同的异构大小核。。。

3）全世界都看着苹果学异构 跨界都想办法蹭着边学 为什么 人家凭空手搓个u还白赚几千亿刀乐 谁™不眼红 赶紧抄啊。。。
     反正全世界正在抄袭 遥远的不知道 但近点的未来 大小核肯定是会越来越多 有没有用你要不要 那™是另一回事了。。。



用暴论妲己暴论：comet10之后rocket11为止 全大核时代缓缓落幕。。。alder12开始 蓝厂新增gracemont推出第1个p+e的异构x86处理器。。。
                           彼时红厂z3还是纯大核(5950x双ccd性能输出一样) 直到z4的7950x3d 两个ccd以不同频率分别输出不同性能 彼刻 amd正式加入大小核队伍。。。

反复敲黑板说重点：但凡系统里有两个同功能且性能不对等的单元就叫做异构 而在传统同构流水线加入异构就会需要新的调度策略 &异构aka大小核。。。
                              +一句冷知识佐证 当年80386+80387fpu 原则上 就是异构祖师爷 所以异构并不是什么新鲜玩意。。。



那些纯大核党和那些小核无用会会员 拜托你们不要成天输出乱码了。。。
            你需要什么你当然可以选择 但请尊重一下大部分人的潮流和风向 不然镜子里你跟那些win7xp党何异。。。
            主导大厂们不会无缘无故搞创新的 trend方向全部是来自上一波消费者用资金投票的结果。。。
            如果你看不起一只鸡 辣馍 你可以掐住她的脖子 掰开她的双腿 闭上眼睛 然后。。。
            抚摸她全身同时把13香涂抹均匀。。。顷刻间 品尝她 理解她 最后接受她。。。

还有尊贵的a炮i炮大哥们 不要抓到尾巴就不放使劲咬。。。
            黛英先做大小核 以一堆代价(摸石头过河的技术开发/操作系统磨合/消费者信心/股价断崖/etc)去推动科技进程。。。
            这些相对比当年按摩店迈步64位 完全是一模一样的负重前行。。。喷 请你们把握好喷的距离和力度 谢谢了。。。

赫敏

ONEChoy 发表于 2024-10-28 22:15
哎不对 我上面回复坛友是想说啥来着：-

1）重新定义信口雌黄。。。按摩店那不叫大小核叫啥？为啥z6要重 ...

苏妈：我™没想那么多，单就为了省事给zen5不管带不带3D都针灸上了tsv，又觉得有点浪费就出了不带针眼的zen5c，属于是被动蹭到大小核的热度

ONEChoy

赫敏 发表于 2024-10-29 11:51
苏妈：我™没想那么多，单就为了省事给zen5不管带不带3D都针灸上了tsv，又觉得有点浪费就出了不带针眼的z ...

既来之则安之 你都趴上来了我就张开腿吧 没毛病。。。

ZLOT2V2

indiatel现在就是圈钱，90%的买了回去是打游戏的，那么多小核心真没用，然后他也不想出一块纯大核 比如8核心的当廉价U来抢市场，因为一出来别的型号立马卖不动了。

qdzx123

af_x_if 发表于 2024-10-28 17:01
安卓从A15+A7开始用大小核，A72+A53普及大小核，到A75+A55时候就没人抱怨了。
需要过程的。 ...

手机的负担是电池 pc可不需要考虑

los_parrot

af_x_if 发表于 2024-10-28 16:43
因为大小核就是面对未知需求下的最好设计。
服务器需求相对已知，不容易一会儿多任务一会儿强调单线程，但 ...

最好的设计？把自己zuo的剥离工厂，出售大楼，市值不如amd？

intel能推大小核完全就是靠市场惯性和认知差强行喂shi。

能够干出把移动芯片部门收购过来，卖掉，再买回来，再卖掉的也只有intel了。

大小核堪比当年的rambus内存和amd的推土机。推土机也迭代了3代呢（bulldozer,piledriver,steamroller）。intel头铁做大小核，结局不会比amd的推土机更好。

kozaya

全小核游戏完全不行
那120ns的精美延迟
被对手秒的渣都不剩

kozaya

英特尔急需大三缓处理器
卖价和K版同价即可, 任君选择

例如
U5-240K3D 72M L3, 定价同245K
U7-260K3D 90M L3, 定价同265K
U9-280K3D 108M L3, 定价同285K

gihu

ONEChoy 发表于 2024-10-29 01:12
重新定义信口雌黄。。。按摩店那不叫大小核叫啥？为啥z6要重新设计全新的调度和分支预测模块？

        ...

一桶水没有，半桶水晃荡说大小核，你至少要分清楚什么是大小核吧？一个简单标准，处理器架构异同/支持指令集异同/是否有超线程。
arm架构也好，牙膏厂也好（除了最新的Ultra 200s），这些大小核的基本特质都是具备的。你回头看农企的，除了晶体管占地面积大小和缓存多少和由此导致的频率上限高低，所谓的“大小核”有啥区别？

gihu

af_x_if 发表于 2024-10-29 09:05
strix halo是和9950x一样的对称双ccd吧。

但现在知道的是halo不会和9950x采用一样的封装，否则就是fire range了

wab110xx

yoloh 发表于 2024-10-28 17:21
说到底安卓上面的小核是真的为了省电，桌面的上的小核就是脱裤子放屁。 ...

桌面的大小核是为了跑分

zhaofire

全大核就打不过AMD了，而且功耗还爆炸，比如11代

Illidan2004

赫敏 发表于 2024-10-29 08:39
amd桌面大小核基本100%，就看是AI 370上桌面还是strix halo上桌面。不管谁上都是大小核

我还是喜欢苹果 ...

windows历史包袱原因也有 别人软件不听你的就不好搞

ONEChoy

gihu 发表于 2024-10-29 14:41
一桶水没有，半桶水晃荡说大小核，你至少要分清楚什么是大小核吧？一个简单标准，处理器架构异同/支持指 ...

很对 水都没有也就别敲桶了。。。鄙人以为67楼已经足够清楚明白了 然否。。。

"80386+80387fpu 原则上 就是异构"
"7950x3d 两个ccd以不同频率分别输出不同性能"
"同功能且性能不对等的单元就叫做异构"
"异构aka大小核"

我都全部给高亮了 如果上面这几句没办法理解的话 要不下次再聊？

Penguindad

因为牙膏厂看不上臭打游戏这点市场，隔壁的X3D也是服务器的技术储备下放，没人专门设计一个游戏CPU，除非你是索尼微软这样的大客户，一口气订1000万片起步的

gihu

ONEChoy 发表于 2024-10-29 15:23
很对 水都没有也就别敲桶了。。。鄙人以为67楼已经足够清楚明白了 然否。。。

"80386+80387fpu 原则上  ...

x86处理器的整数和浮点单元属于异构，你赢了

ONEChoy

gihu 发表于 2024-10-29 16:10
x86处理器的整数和浮点单元属于异构，你赢了

行。。。我举这个387例不够严谨 我认这茬。。。
            保安哥喜欢抬 在下奉陪耍耍吧 4个高亮只看到个387抓住使劲咬 这保安有点东西。。。


来看图(cpuz竟然找不到p4的 没关系pd一样)。。。






这才是我想表达的重点：当年按摩店大花人力物力财力跟m$一起搞amd64的成果 黛英以一个小指令的代价举着个em64t就来蹭饭了。。。
                                     反之 今天按摩店以不大改架构的小代价去蹭异构餐 道理是一模一样的。。。
                                    

别说那么多异架构晶体管差缓存数量什么的一大堆废话 你回答出这个问题先：
操作系统面对这颗双ccd不对等算力输出的7950x3d 是怎么分配执行序的？跟intel大小核有什么本质性区别？

tengyun

服务器有 全小核的版本 不过架构好像是老一代

其实挺看好U200这代小核 未来可期。 打磨打磨，直接弄个32小核，把大核去掉

ONEChoy

gihu 发表于 2024-10-29 16:10
x86处理器的整数和浮点单元属于异构，你赢了

不不不还是你赢呢亲。。。两个独立自然人可以互相干对方的工作还不够 还™必须是同一个娘生的。。。

gihu

ONEChoy 发表于 2024-10-29 17:03
不不不还是你赢呢亲。。。两个独立自然人可以互相干对方的工作还不够 还™必须是同一个娘生的。。。
...

高估你这个半桶水了，崆峒哥

ONEChoy

gihu 发表于 2024-10-29 18:32
高估你这个半桶水了，崆峒哥

问题回答不了？保安哥 哈哈。。。

gartour

ishadow 发表于 2024-10-28 17:33
你要知道intel搞大小核的目的，全大核最多10核，怎么跟16核的9950x打

并没有最多10大核的可靠说法，只是部分爱好者在12代时的推测，但并不正确。

ishadow

gartour 发表于 2024-10-29 20:03
并没有最多10大核的可靠说法，只是部分爱好者在12代时的推测，但并不正确。 ...

说最多10核不是超过10核做不出来，而是基于die大小和成本问题。intel是单die，面积过大那良率上不来，价格比竞品贵很多甚至翻倍那谁会买，10代出过18核的10980xe，但是那价格都能买到更强的线程撕裂者。
所以intel在不大改设计情况下，有且只有一个做法，疯狂堆大核单核性能，然后增加异构小核。所以说我对“大小核是趋势”这句话就很反感，明明是失败者不得已的应对之策，怎么变成趋势了。

ONEChoy

ishadow 发表于 2024-10-30 11:03
说最多10核不是超过10核做不出来，而是基于die大小和成本问题。intel是单die，面积过大那良率上不来，价 ...

Hmmm。。。

            intel direction & global trend 。。。

            个体失败 和 群体趋势。。。没必要把两者绑定的。。。