2022年人们对行货的定义竟然还存在严重分歧

BFG9K

toddler 发表于 2022-11-4 14:24
他是律师啊，但感觉 关注点放错了方向，纠结于法官，上面我回复也提及过，up出售的是DIY组装机 ，不具备 ...

主板和显卡又不是翼王生产的他要什么资质？他是零售商，不是生产商。
他一个卖货的还需要什么电脑生产许可吗？他和客户之间就是买卖合同关系，出售的就是电脑零组件，外加一个承揽合同，帮客户组装电脑属于承揽合同的约束内容。
所以很多人一开始就没搞懂厂商和零售商的区别，就算你去买戴尔惠普联想你面对的也是零售商，代理，并不是戴尔惠普联想的工厂。

linsen775

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:10
你说的苹果的例子换到翼王这边和这个案子就不符合了，商家卖盒装处理器但是你打开盒装的包装发现卖的是散 ...

但他就是这个情况啊，他宣传的行货，验证渠道给的信息就很明确不是行货。无论怎么样，那虚假宣传必然成立啊。

你的观点就略不对了，正规渠道，大陆经销商出来的全新盒装处理器=行货，这个应该不会有什么异议吧。如果你的观点是，散片也是行货，那就意味着所有的散片都是盒装，就应该等同于盒装享受同等权利，这意味着什么。。。？ 这不是开玩笑么。。

此外，京东的简包CPU，应该是第三方非自营吧？当然如果是我见的少那见谅。

BFG9K

UZI 发表于 2022-11-4 14:25
“他完全可以引用很多例子来表明散片也是行货这个观点”

如果通过例子能证明散片也是行货成立的话，那法 ...

行货不行货和税又没有关系，这是两个法律关系，卖行货不交税的人大有人在，他vmod不就是么？或者说大部分卖整机的都是偷税漏税的，闲鱼那些低价货不就是不含税的行货？
你还是没搞明白，要验证他卖的是不是行货，首先需要给行货下定义，而这个判决书都没有给行货下定义，所以根本还没有到判断是不是行货到这一步上。

shendreamer

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:29
主板和显卡又不是翼王生产的他要什么资质？他是零售商，不是生产商。
他一个卖货的还需要什么电脑生产许 ...

那散片cpu和硬盘又没有官方的保修，为什么要说行货来误导消费者呢

UZI

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:29
主板和显卡又不是翼王生产的他要什么资质？他是零售商，不是生产商。
他一个卖货的还需要什么电脑生产许 ...

把生厂商的东西组装成一个新的“产品” ，这组装出来的电脑 谁生产的？

是不是翼王的员工或者翼王生产出来的？ 就算不是翼王和翼王的员工生产出来的，

你零售商难道可以 广告上写是“行货”然后出散片非行货 卖给消费者？  

2ndWeapon

BFG9K 发表于 2022-11-4 10:58
那你告诉我联系戴尔惠普的CPU就不是行货了吗？自始至终你有没有注意过这个行货的判定标准啊？ ...

品牌机整机才能叫“行货”其配件只能叫“OEM部件”

BFG9K

linsen775 发表于 2022-11-4 14:30
但他就是这个情况啊，他宣传的行货，验证渠道给的信息就很明确不是行货。无论怎么样，那虚假宣 ...

盒装和散片都是行货这点有什么冲突吗？关键在于你对行货的定义是什么。
如果是“真货”，英特尔出厂英特尔生产和英特尔官网上参数一样的处理器是行货，那么散片和盒装都是行货，那些假货CPU才不是行货。
如果是定义是官方质保，那么散片就不是行货。
行货是一个商业概念，并不是法律定义，不是行货也不代表是假货，行货这个词的解释权很大，所以你不要先入为主给行货下定义。

yufeiyuejs

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:32
行货不行货和税又没有关系，这是两个法律关系，卖行货不交税的人大有人在，他vmod不就是么？或者说大部分 ...

就事论事，我是希望翼王败诉，律师当然有胜诉的技巧，但我觉得法律的初衷不是保护把散片当行货宣传来卖的的行为。

BFG9K

UZI 发表于 2022-11-4 14:34
把生厂商的东西组装成一个新的“产品” ，这组装出来的电脑 谁生产的？

是不是翼王的员工或者翼王生产出 ...

谁定义组装出来的新品就是制造过程了？你把产品结合在一起这个过程是承揽合同，他装电脑的过程只是把已有的东西结合在一起了，哪里产生新的东西了？照你这么说超市里打折把牛奶和杯子捆绑销售，那还算一个新产品了？

UZI

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:32
行货不行货和税又没有关系，这是两个法律关系，卖行货不交税的人大有人在，他vmod不就是么？或者说大部分 ...

VMOD 卖行货不交税，你可以找翼王一起 起诉他，并不代表买行货不交税是法律上认可的。

那是另一个案子，翼王可不是闲鱼。

法院不给“行货”下定义，就判VMOD赢？ 呵呵

BFG9K

UZI 发表于 2022-11-4 14:40
VMOD 卖行货不交税，你可以找翼王一起 起诉他，并不代表买行货不交税是法律上认可的。

那是另一个案子， ...

所以说和你这样东扯西扯的人交流很麻烦，都说了法官没给行货下定义，你还在这里扯了半天。法官认定的是欺诈行为，他没有定义行货，你到底看没看判决书啊？你这样的人自己上法庭找不到重点是最会被法官训斥的，我见的不要太多了。

UZI

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:40
谁定义组装出来的新品就是制造过程了？你把产品结合在一起这个过程是承揽合同，他装电脑的过程只是把已有 ...

存粹是瞎胡闹， 翼王卖的是捆绑销售？ 他卖的DIY整机 是你所谓的“捆绑销售”

你这番话敢在法院上，开庭讲吗，呵呵，笑死我了。

UZI

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:44
所以说和你这样东扯西扯的人交流很麻烦，都说了法官没给行货下定义，你还在这里扯了半天。法官认定的是欺 ...

没有行货的定义，何来的欺诈，你这连逻辑都搞不清楚，

请问没有行货的定义，欺诈在哪？

BFG9K

UZI 发表于 2022-11-4 14:45
存粹是瞎胡闹， 翼王卖的是捆绑销售？ 他卖的DIY整机 是你所谓的“捆绑销售”

你这番话敢在法院上，开庭 ...

整机不是零组件组合在一起吗？他有改变零组件的外观特性和性质吗？零组件组装在整机上是不能复原为未组装的状态吗？
我觉得你真的没必要再假装自己很了解庭审了，你说话我都替你着急。

BFG9K

UZI 发表于 2022-11-4 14:48
没有行货的定义，何来的欺诈，你这连逻辑都搞不清楚，

请问没有行货的定义，欺诈在哪？  ...

哎，你这思维，怎么这么轴？
他没必要定义行货是什么，他只要定义散片不是行货就行了，事实上这个判决书就是这样写的，你自己到现在都没看么？你找一下“本院认为”那几个字，你看后面有一句话定义是不是行货吗？全是定义的欺诈行为

UZI

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:50
哎，你这思维，怎么这么轴？
他没必要定义行货是什么，他只要定义散片不是行货就行了，事实上这个判决书 ...

行货原告提交给庭审了，法院予以采信了，法官难道只看原告律师的关于行货的定义？

辩方律师不提行货的定义？ 法院的法官不采纳为什么。呵呵

关键是作为辩方律师即使提交了所谓的“行货” 估计和你那所谓的电脑整机是“捆绑销售”

一样可笑而已。

BFG9K

UZI 发表于 2022-11-4 14:59
行货原告提交给庭审了，法院予以采信了，法官难道只看原告律师的关于行货的定义？

辩方律师不提行货的定 ...

和你沟通了半天，我现在算是明白为什么有人考了十几年都过不了司法考试了

UZI

BFG9K 发表于 2022-11-4 15:01
和你沟通了半天，我现在算是明白为什么有人考了十几年都过不了司法考试了 ...

考试不考试先不说，说说翼王卖的是电脑整机产品，还是卖的是你所谓电脑配件，捆绑销售

用户需要的产品是你所谓的单独“捆绑销售”的配件，还是电脑整机产品。

BADASSBOT

其实大家的讨论有点偏题了，BFG是以职业律师为出发点去辩解，所以他可以从行货的定义上去给原告申辩，咱们作为一个路人，传统观念里面散片=oem，水货，非正规渠道代理销售的产品，讲真行货这个定义确实有很多解析的空间

Veilace

看完首楼后，我突然产生了一个疑问：
法律意义上的“行货”是什么？或者说“行货”在法律上需要符合哪些标准
这个没弄清楚，争论的意义在哪

smartone

BFG9K 发表于 2022-11-4 14:50
哎，你这思维，怎么这么轴？
他没必要定义行货是什么，他只要定义散片不是行货就行了，事实上这个判决书 ...

其实你的意思是，一审没有明确指出行货的定义，所以翼王上诉如果能举证散片也在行货的范畴内，并且法院认可了，那还是有翻盘的可能性的。但是如果法院认为必须 “行货 = 有官方质保” 才行，那翼王这回就必输了，对吧。

UZI

smartone 发表于 2022-11-4 15:32
其实你的意思是，一审没有明确指出行货的定义，所以翼王上诉如果能举证散片也在行货的范畴内，并且法院认 ...

官方质保 只是评判行货的一个条件而已，并不是唯一的条件。

fluttershy

wjm47196 发表于 2022-11-4 10:09
并没有
四小龙都不标的

卖的贵的都标
默认便宜的都是散片 四小龙啥都收 连市面上没有的铭瑄11260H板子都有
YW只能说管理店铺的是大聪明
黄健 老弟这些卖的贵不走量 以前吃过亏都该标原盒的标原盒
行货这玩意 海关当年报固态还要填多少转呢 这种东西非专业的必须让专业整明白不然裁定遇到大聪明都是坑

Encom

恕我直言，在淘宝上买整机就是默认无保，东西坏了你去问商家，他诬告你调换配件，你就拿他一点办法都没有

最稳妥的办法还是自己去京东官方店里买盒装，然后自己装或者找人代装

小卡

行货对应的水货，和盒装散装没有必然联系。盒装的也有可能不是行货，散装的也有可能是行货。

2ndWeapon

smartone 发表于 2022-11-4 15:32
其实你的意思是，一审没有明确指出行货的定义，所以翼王上诉如果能举证散片也在行货的范畴内，并且法院认 ...

“行货 = 有官方质保”是既不充分也不必要的条件，oem产品也可以有官方质保，过保的行货一样还是行货。

是不是行货的关键是销售渠道和销售方式是否被官方认可

275036739

wjm47196 发表于 2022-11-4 10:04
肯定是知道这些卖整机的都是散片啊 行业潜规则

主要那个三星的SSD直接就是OEM型号了。。都不用看CPU是不是，算是额外抽奖了

sunnest

就我所知，cpu也分供货渠道的不同，比如有一种叫“”电商特供版“”，线下你是绝对拿不到这类货的，伴随整机一起，本来也没盒子，你如果拿得到，也只能当散片一样，但是这个和通常意义上的散片又不同，但是似乎你也不能说它不是行货

一般意义上的散片应该是走私或者工包之类的吧

多崎作

别的不说，我还以为VMOD抓住了什么不得了的东西，原来就是这个...

识字牧童

2ndWeapon 发表于 2022-11-4 16:01
“行货 = 有官方质保”是既不充分也不必要的条件，oem产品也可以有官方质保，过保的行货一样还是行货。

...

说的很对，有个明白人，法院让被告提供销售渠道和销售方式，包括进货的证明等

没有一个是被INTEL或者三星认可的渠道。