分享一下 CRT 和 OLED 的拖影对比

Potat1

bigeblis 发表于 2023-3-14 11:04
无论怎么说，网页上原本静止不动的内容也出现了拖影，这只能用相机在移动来解释
然后，日常使用没有人会 ...

因为在视线内同时出现「运动物体」和「静止物体」时，你人眼本来就只能看清其中一个。

在运动物体清晰的时候，静止物体当然是模糊的……

然后，日常使用在看运动物体的时候视线就是跟踪的……我不理解为什么你会认为「视线跟踪」是「摇头晃脑」，还是那个很浅显的例子：看赛跑的时候没有人视线会跟着运动员么？

chrisein

05还是06年的时候，专门从本地电脑城搬了台21寸特丽珑洋垃圾给xbox360用，配合360的VGA输出，那个效果至今难忘。而且那台洋垃圾是双路输入，物理按钮左右掰动切换输入，PC+XBOX360十分便利。
PS：当年同一张图片，在那台洋垃圾CRT和液晶（应该是TN屏。。。）之间输出，有人物的图片就像换了个人一样。

Potat1

Neo_Granzon 发表于 2023-3-14 11:10
显示设备当然卡，60Hz就决定了必然卡，因为每秒钟就60张图，而你相机的移动几乎是连续的。crt拍出来不糊 ...

你让相机也 60Hz 阶跃当然可以让保持型显示设备不糊，问题来了，你人眼在看运动物体的时候可以让视线每秒阶跃 60 次么？

说了很多次了，你要「拍出来好看」、「怎么清晰怎么拍」那当然简单，只要你想，任何设备都能拍出来无拖影，但大家追求的是「拍出来接近人眼的像」，而不是「怎么好看怎么拍」。

Potat1

bigeblis 发表于 2023-3-14 11:04
无论怎么说，网页上原本静止不动的内容也出现了拖影，这只能用相机在移动来解释
然后，日常使用没有人会 ...

你可以随便打开一个有弹幕的视频看一下……

然后看的时候自己想想，你看视频的弹幕的时候，视线是来回跳跃反复抖动在运动弹幕和静止背景视频间切换的，还是你能在视线钉死视频中央不动的情况下看清运动的弹幕。

事实上人看运动物体的时候第一反应就是不由自主地追踪视线，直到物体的运动速度超出能跟踪的最大范围，这么多年你其实一直在跟踪，只是你自己没有意识到。

Potat1

上帝也生病 发表于 2023-3-14 11:42
显示器不动的啊，相机用慢快门同时位移，那为啥位移了才会不有拖影

显示器上的物体是运动的啊，大哥。难不成你是用静止的图片测拖影的么？

相机/视线和运动物体保持相对静止才是能「看清的基础」，可以自己看一下 104 楼试一下。

cst4you

1/60 快门, 240 OLED, 这有啥问题?

Potat1

cst4you 发表于 2023-3-14 12:28
1/60 快门, 240 OLED, 这有啥问题?

问题就在于你拍错了，顶栏有说明教你怎么拍。

用别人工具前起码看一眼说明书吧。

Mufasa

amx004 发表于 2023-3-11 10:36
当时主流17寸纯平1024*768跑85hz
带宽记得是110m，主流
好些的高端型号150m以上

高端产品是 203MHz 带宽（或者210MHz）

1024*768 100Hz ，基本看不出频闪。

Potat1

上帝也生病 发表于 2023-3-14 14:01
那这样不就啥都看不出来了，就像以前有个段子说如果显示器抖，那把你的头也一起抖，当你头抖的频率和显示 ...

别段子不段子了，你看人跑步视线不看人的吗……静止看跑道？

人眼看运动物体的时候视线是跟踪的，所以相机需要跟踪摄影，就这么简单。

cst4you

Potat1 发表于 2023-3-14 12:42
问题就在于你拍错了，顶栏有说明教你怎么拍。

用别人工具前起码看一眼说明书吧。 ...

虽然但是, 作为首批吃上 240 OLED 的用户, 直觉感受就是比 ips 强, 至少比 180hz 的 nanoips 强

Potat1

上帝也生病 发表于 2023-3-14 14:18
我的意思是你这样拍的话就看不出显示器的拖影了吧，不对，拖影好像是前一个像素的背光还没关完，下一个像 ...

这显然说明你不太了解主要的“拖影”是怎么来的……

Potat1

cst4you 发表于 2023-3-14 14:39
虽然但是, 作为首批吃上 240 OLED 的用户, 直觉感受就是比 ips 强, 至少比 180hz 的 nanoips 强 ...

240Hz 的 OLED 都远比 360Hz 的 Fast IPS 要强了 …… 只比 360Hz 的 Fast TN 差一挡，那肯定比 180Hz 的 Fast IPS 强太多太多了。比 CRT 差又不是啥丢人的事情……

https://chiphell.com/thread-2489541-1-1.html

本贴 17 楼 、25 楼都讲了为什么 60Hz OLED 和 IPS 拉不开差距 , 37 楼也有 60Hz CRT 和 360Hz LCD / 240Hz OLED 的拖影对比，你要敢兴趣可以看一眼。

Potat1

上帝也生病 发表于 2023-3-14 14:50
之前好想看谁说过，一个是像素的全关到全开的速度不够，也就是所谓的响应速度，还有一个好像是啥鬼影，好 ...

https://www.clearmr.org/

https://blurbusters.com/faq/oled-motion-blur/

你要真感兴趣的话可以自己看，保持显示设备的主要拖影和你说得像素转换时间基本拖钩了，大部分来自于保持时间，也就是刷新率不够高。

Neo_Granzon

上帝也生病 发表于 2023-3-14 11:08
跟踪拍摄的意思是相机会位移是吧，那快门速度放慢的情况下相机出现位移，那肯定会出现拖影啊 ...

如果相机移动的频率也是60Hz，那就不会出现拖影。

Neo_Granzon

Potat1 发表于 2023-3-14 11:38
你让相机也 60Hz 阶跃当然可以让保持型显示设备不糊，问题来了，你人眼在看运动物体的时候可以让视线每秒 ...

那这个问题对于LCD/OLED/MLED来说除了暴力提升刷新率之外，没有别的解决方法。
但是大部分人对这种所谓的拖影并不在意，玩游戏稳120帧甚至60帧就能满足大部分需求，看电影还有人就喜欢24帧这种理论上每一帧都是拖影的帧率。

Potat1

Neo_Granzon 发表于 2023-3-14 15:33
那这个问题对于LCD/OLED/MLED来说除了暴力提升刷新率之外，没有别的解决方法。
但是大部分人对这种所谓的 ...

「不在意」的本质是基本盘低和代价高，如果 UHD 4K 360Hz OLED 和现在的 QHD 2K 144Hz IPS 一个价，大部分 DIY PC 用户都长期使用过 240Hz 后 , 240Hz 的需求就和现在的 120Hz 一样旺盛了。

别不信，因为光去年下半年开始 , QHD 240Hz 显示设备的销量翻了得有十番。说到底都是价格没到位。

看电影喜欢 24p 是另外一个话题了，而且高清晰度的设备可以轻松显示低清晰度的画面……反之可就困难了。

Cloud_Strife

楼主，你是**！免费给那么多熊孩子科普。
你需要找个课代表，顺便也能应付犟嘴不听话的熊孩子。

aasa0001

上帝也生病 发表于 2023-3-14 14:50
之前好想看谁说过，一个是像素的全关到全开的速度不够，也就是所谓的响应速度，还有一个好像是啥鬼影，好 ...

这楼主就喜欢胡说八道而已

Potat1

aasa0001 发表于 2023-3-14 18:43
这楼主就喜欢胡说八道而已

得了 , VESA 三星 LG 友达群创夏普京东方净跟着我一块儿胡说八道呢，你看的自媒体测的 0.1ms OLED 才是真理，是吧？

genesisx

算了，反正也没机会买高端CRT了，以后大概也就是高刷LCD凑合用了。·~~

Neo_Granzon

Cloud_Strife 发表于 2023-3-14 17:09
楼主，你是**！免费给那么多熊孩子科普。
你需要找个课代表，顺便也能应付犟嘴不听话的熊孩子。
...

大人说话小孩不要插嘴，更不要顶嘴

Vampire_KILLer

mwb1028 发表于 2023-3-14 07:43
当年斥巨资买了刚上市的19纯平sony特丽珑 0.22mm 120Hz 很爽 比我主机都贵 好像是12500 当年电脑9000多已经 ...

你这当年一下就回到上个世纪了啊（应该是2000年前后吧）

我当年买的是三菱的19纯平，比SONY便宜不少，好像是那店里sony的19没货（也可能是三菱的利润更高）；引以为憾，所以第二年到了22的纯平我又买了钻石珑

主要是比较起来，三菱的开机“duang”的那一下明显霸气多了

那个22寸的我坚持用到07年，才换了30的液晶