咖啡败家指南之意式咖啡篇

hon1226 · 发表于 2020-4-23 21:35

瘾子发表于 2020-4-23 20:23
看见这种长篇科普文一定要顶，家里有小孩了没有更多的时间来折腾了，只能用德龙半自动的，但是喝起来还是比 ...

德龙买最便宜的那个自动咖啡机就行，其实豆子新鲜，做出的咖啡很棒的。

hon1226 · 发表于 2020-4-23 21:37

ff54 发表于 2020-4-23 19:10
想问下咖啡机的入门选择，打算从下面3个里选： Rancilio Silvia E + Rancilio Rocky磨豆机， Gaggia Class ...

Rancilio Silvia简称小S，你的+版本不知道是升级了什么，但是老版的小S蒸汽很垃圾，做完咖啡后马上打奶蒸汽会不够

，其实入门机惠家挺好的呀~~

陈鹭鹭他哥 · 发表于 2020-4-23 21:50

ff54 发表于 2020-4-23 21:08
恩，不是纠结PID。主要纠结是选择一体机还是买磨豆机+咖啡机。 Breville因为货源多价钱便宜但是我担 ...

你自己都有了答案了，买买买。

ff54 · 发表于 2020-4-23 22:27

hon1226 发表于 2020-4-23 21:37
Rancilio Silvia简称小S，你的+版本不知道是升级了什么，但是老版的小S蒸汽很垃圾，做完咖啡后马上打奶蒸 ...

"+" 不是型号，我的意思是 Silvia 配合Rocky 磨豆机。我想买的应该是新版本，不过主要的改进是节能。人在小地方，惠家我买不到。

ff54 · 发表于 2020-4-23 22:31

陈鹭鹭他哥发表于 2020-4-23 21:50
你自己都有了答案了，买买买。

恩，基本是有主意了，等到月底如果Silvia有货了就上，没货就Breville。现在主要纠结预热时间和打奶泡的时间，因为早上要通勤还是希望能尽快作好一杯拿铁。

hon1226 · 发表于 2020-4-23 22:34

ff54 发表于 2020-4-23 22:27
"+" 不是型号，我的意思是 Silvia 配合Rocky 磨豆机。我想买的应该是新版本，不过主要的改进是节能。 ...

比起小S，我更加推荐奥斯卡2代

ff54 · 发表于 2020-4-23 22:42

hon1226 发表于 2020-4-23 22:34
比起小S，我更加推荐奥斯卡2代

嗯， Nuova Simonelli Oscar II 配上磨豆机有点超预算了。因为刚开始入坑，还是不想投资太多。Gaggia Classic 2019 款也有挺多改进，而且价格比较低在研究是否可以投入更多钱在磨豆机上

lja046 · 发表于 2020-4-23 23:32

我还是买个胶囊咖啡机吧

liujun504 · 发表于 2020-4-24 00:25

技术贴手收藏了，多谢分享！

qiaota7 · 发表于 2020-4-24 01:29

顶帖子，这个帖子确实很好，就是个扫盲帖子
当时自己入门也是啃书+看了很多视频，自己摸索过来；
话说请教一个问题；
压粉的力度一直是要多少？我一直没搞懂，所以稍微的重点，在一开始会萃取不均，看到有些地方没出液，后续过几秒才正常。

陈鹭鹭他哥 · 发表于 2020-4-24 07:37

qiaota7 发表于 2020-4-24 01:29
顶帖子，这个帖子确实很好，就是个扫盲帖子
当时自己入门也是啃书+看了很多视频，自己摸索过来；
话说请教 ...

萃取不均匀一般两个原因，一个是你是否有把咖啡粉压实到一个水平面，二是查看下你机器的出水口，出水是否均匀。如果萃取不均匀影响了你的咖啡口感，需要及时修正。

压粉力度没有一个固定的值，因为大部分的压粉锤没有办法去界定和测量压粉力度（现在也有可以调整固定压力的压粉锤）。你可以参考的值是你的萃取时间，你固定一个你想要的萃取时间，然后在这个浮动值内去判断你的压粉力度轻了还是重了。或者有一个简单的测试方法，你压粉之后的手柄翻转过来，如果咖啡粉不会掉下来，就恰到好处。

watchfish · 发表于 2020-4-24 08:53

达人能说说手磨和虹吸壶如何萃取吗？

唐生 · 发表于 2020-4-24 09:37

楼主这篇文章太硬核了，看了受益不小。

qiming_ken · 发表于 2020-4-24 10:06

在咖啡豆一样的情况下咖啡好不好在于萃取合理的萃取方式才能发挥出咖啡更好的风味
意式咖啡机萃取的咖啡容错率更低手冲的话得益于冲泡的手法流程水温重量更倾向于将咖啡的多个层次和阶段的风味展现出来
这也是为什么手冲咖啡的风味更有层次而意式会让人觉得大差不差其实并不玄学背后都是精确的时间温度化学和物理学的原理

瘾子 · 发表于 2020-4-24 10:28

hon1226 发表于 2020-4-23 21:35
德龙买最便宜的那个自动咖啡机就行，其实豆子新鲜，做出的咖啡很棒的。 ...

嗯嗯，豆子占很大比重，新鲜的咖啡豆香气四溢，特别是深度烘培的，太香了

Dwight · 发表于 2020-4-24 10:28

站长完全说出了我的心声；
我老婆都评价我以前为什么不去咖啡馆学习一下；
现在需要养家是真的不好停下来；

陈鹭鹭他哥 · 发表于 2020-4-24 10:35

watchfish 发表于 2020-4-24 08:53
达人能说说手磨和虹吸壶如何萃取吗？

手磨基本上用的都是锥刀，形式和外观大同小异，区别主要看刀盘，材质，结构，品牌。价格从小几百到大几千都有。如果要省钱和腔调，Hario，Tiamo这种牌子的手磨随便用一用问题不大。超过400的话，我建议还是电动磨吧。。。。越好的豆子磨起来越累。

虹吸壶：虹吸壶是利用水加热后产生水蒸气，造成压力，将下球体的热水推至上壶（咖啡粉在上壶），待下壶冷却后再把上壶的水吸回来，完成咖啡的冲煮过程。因为采用了浸泡式的冲煮方式，虹吸壶冲煮出来的咖啡会比手冲咖啡风味口感会更加浓郁而强烈，有点类似法压壶的口感，但是比法压壶冲出来的口感上要干净许多。因为滤网的关系。

——图片来自网络
虹吸壶的构造，虹吸壶的加热源主要有两种酒精灯（加热慢）和卤素灯（加热快）

——图片来自网络
虹吸壶的冲煮步骤，基本的方法也是大同小异，具体的水粉比，冲煮时间可以根据个人喜好调整。

dj88797 · 发表于 2020-4-24 10:36

非常好的帖子，谢谢楼主的分享。
2万以内，咖啡机+磨，楼主能否推荐下机器组合？99%的时间都喝espresso，在此谢过了

陈鹭鹭他哥 · 发表于 2020-4-24 10:41

Dwight 发表于 2020-4-24 10:28
站长完全说出了我的心声；
我老婆都评价我以前为什么不去咖啡馆学习一下；
现在需要养家是真的不好停下来； ...

一手养家一手生活，不冲突啊？我要是没咖啡喝，工作都不好。

Dwight · 发表于 2020-4-24 10:51

陈鹭鹭他哥发表于 2020-4-24 10:41
一手养家一手生活，不冲突啊？我要是没咖啡喝，工作都不好。

这话没错；
每天醒来一杯咖啡，不然不用工作了。
现在有娃，只会爬不会走的，24小时盯着的节奏。

期待增加一些怎么萃取咖啡之类的；
奶泡也是神奇，我知道迈拓EM-23蒸汽是差一点（EM30没水箱，样子也...不太喜欢），但是自己也非常不稳定（可能没睡醒？）；

陈鹭鹭他哥 · 发表于 2020-4-24 10:57

dj88797 发表于 2020-4-24 10:36
非常好的帖子，谢谢楼主的分享。
2万以内，咖啡机+磨，楼主能否推荐下机器组合？99%的时间都喝espresso，在 ...

这价格预算很足，中等偏高的设备随便选。要好看逼格放家里还可以当装饰，可以看看Rocket E61的机器。或者你可以看看Quick Mill Evolution（唯一噪点是用的加热模块，但可玩的地方很多。）磨豆机推荐Eureka Mignon Pefetto。

陈鹭鹭他哥 · 发表于 2020-4-24 11:02

Dwight 发表于 2020-4-24 10:51
这话没错；
每天醒来一杯咖啡，不然不用工作了。
现在有娃，只会爬不会走的，24小时盯着的节奏。

萃取的部分之后说吧，总得一步一步来，好多人门都还没进，上来就说那些萃取方式，组合。直接懵逼，不喝算球。

jillgu · 发表于 2020-4-24 11:51

神级了，膜拜下！！！

zxw33 · 发表于 2020-4-24 12:35

咖啡真的很玄学，5K和5W的机器做的咖啡，很多人盲测都区分不出来。。。（我不是说牛小咖那个视频，我们几年前就试过了）

人体又没有数字传感器，能区分出那几度的水温误差以及水粉比，那不是开玩笑吗。。。

再说个笑话，illy的咖啡豆，有一群专家杯测

陈鹭鹭他哥 · 发表于 2020-4-24 12:47

zxw33 发表于 2020-4-24 12:35
咖啡真的很玄学，5K和5W的机器做的咖啡，很多人盲测都区分不出来。。。（我不是说牛小咖那个视频，我们几年 ...

咖啡不玄，玄的是人。
人的感官，这里指的是味觉和嗅觉，在通过一定训练，以及长期的经验积累之后。是可以辨识很多东西的。所以才有感官训练，风味论，这些理论去支持。品酒师，调香师这些也都是这样来的。

玄就玄在，懂不懂是一回事，你通过学习努力就可以了，而如果想做好，做到极致就需要天赋。所谓三分努力七分天赋也就是这么来的。而很多人忽略了这个，就想证明自己技能点到位了，然后硬在那边吹水，然后感官这种东西本身就很主观的东西，那么大家都越来越玄。

haoyumena · 发表于 2020-4-24 14:28

好帖子，涨了很多知识。

补充一个，拉杆机有两种原理，一种是下压时对粉碗加压，像la pavoni那样的，纯靠手压控制。

还有一种是先下压，回弹时靠弹簧恒定加压的，像Londinium I

badboy2226534 · 发表于 2020-4-24 17:23

陈鹭鹭他哥发表于 2020-4-23 10:35
你说的SCAA现在变成了SCA(由美国精品咖啡行业协会和欧洲精品咖啡行业协会合并而成)。如果不是从业人员， ...

说的好，感觉没必要花钱去搞这证书，多学多做才是王道。

badboy2226534 · 发表于 2020-4-24 17:24

陈鹭鹭他哥发表于 2020-4-23 16:55
咖啡豆的选择不需要迷信什么进口品牌。现在国内做烘焙的店家很多，大家豆子都是从豆商那边新鲜买来，新鲜 ...

求推荐个磨豆机，家用，要不是看了这帖子就入了EK43S了~~~

fablefw · 发表于 2020-4-24 17:35

陈鹭鹭他哥发表于 2020-4-23 16:55
咖啡豆的选择不需要迷信什么进口品牌。现在国内做烘焙的店家很多，大家豆子都是从豆商那边新鲜买来，新鲜 ...

国内真正的差距就在烘焙水平，虽然这两年喝过几家进步很快的，但是跟国外优质的烘焙商比至少还有一些差距

fablefw · 发表于 2020-4-24 17:55

磨芯不是只有大小和材质的区别，更主要是看刀盘的设计，齿的形状和大小会影响风味取向，一般来讲平刀出品粒径相对平均，所以风味也集中，锥刀粒径分布更广，所以层次更丰富，当然也不是绝对，还是看设计。Mazzer那些经典意式磨比较适合传统意式烘焙，ek、Mythos one这类设计比较新的刀盘做SOE效果更好
对于家庭用户来说，个人还是认为懂得品尝咖啡，或者说知道哪种风味自己喜欢哪种风味不喜欢，之后，再升级器材比较好，是喜欢干净度高还是醇厚的高，习惯水果调性丰富（不是烂水果）或是略带苦味带一丝回甘的，不是说非得像杯测师一样把各种风味都一一分辨出来，那是需要高强度的训练的，多喝多尝自然就会分辨那种风味自己更喜欢
多说一句，Baratza家的磨除了Forte外都不推荐，里面传动部分塑料件太多，寿命是一个问题，Forte至少磨芯够好

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