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楼主: 灰羽利亞

[存储] [三喷阵列]对大部分人来说阵列不安全 无意义 不要用

 火.. [复制链接]
发表于 2022-2-8 13:50 | 显示全部楼层
hasuboy 发表于 2022-2-8 13:29
楼主的总结很到位,应该多让那些崇拜阵列的人看到。在公司做了10几年IT的我表示,也就系统盘做个RAID1有点 ...

用RAID卡的好处就是换了硬件,重装了系统,甚至换了系统,RAID这部分基本不用管,直接就用了。
用RAID也就是当仓库,现在应该很少有把系统装在RAID上的了。还有就是SSD硬盘太贵。什么时候SSD 4T企业级的写入量能到2000元一下,才说有可能淘汰机械仓库盘。

PT一天下几个UHD蓝光,几百G写入就出去了。而且好像主控显示的实际写入量要比下载文件本身大不少。
发表于 2022-2-8 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-2-8 13:52 | 显示全部楼层
我一直认为RAID1/5/6是为了坏了硬盘后不停机就能恢复,我没这需求所以用的下面的方法备份。

2台NAS,每台3块BASIC盘。
高性能的A服务,淘汰性能的B做备份。
每周B自动开机,然后A to B用HBS3自动备份,备份后B关机。
同时重要数据A每周自动加密传到百度云一份。
最最重要的那些,我每个月手动备份到外置硬盘中。

这样4份数据,即使坏了也能不至于全丢。

BASIC盘,被回复的记录比较大,即使坏了也就是一块而已。
勒索病毒,B平时都关机也不会被感染。

目前安没有发生数据丢失问题。
发表于 2022-2-8 13:53 | 显示全部楼层
请说R5阵列
 楼主| 发表于 2022-2-8 13:55 | 显示全部楼层
皛羽控 发表于 2022-2-8 13:47
第二纯粹是偷换概念,raid1被开除了?raid1重建也就是纯读和raid5能一样吗。

你试试看呀,2~3T双盘raid1,然后存2/3数据,然后拔掉一块盘,格式化这块盘,然后插上盘,然后用hdd 测试软件开随机读取测试(模拟硬盘一直在被访问、使用),然后等重构。
虽然这种测试有点变态,但可能跑一个月也重构不完
发表于 2022-2-8 14:03 | 显示全部楼层
支持楼主,看到了太多这样的例子,我就是全部单盘,有冷热+云端备份,纯手动raid1
发表于 2022-2-8 14:05 | 显示全部楼层
阵列是吧双刃剑,用到的人,非常好用,用不到的,就是很难用,不过小白还是离机备份更安全,我的黑裙阵列也坏过,自己可以重建,只要能自己捣鼓,可以尝试,毕竟尝试之后才能知道适合不适合你自己,另外就是真的真的,建议离机备份更适合新手,我也有一套离机备份,12t硬盘,平时放在书橱里面,用到的时候,拿出来接设备,备份,备份完直接拔下在放到书橱
发表于 2022-2-8 14:17 | 显示全部楼层
就个人用户来说,R1+移动硬盘备份差不多了

公司/企业用户来说,R01+双机热备+磁带+周/月离线备份,季度/半年容灾测试
发表于 2022-2-8 14:22 | 显示全部楼层
灰羽利亞 发表于 2022-2-8 12:40
就拿raid1来说,防硬件损坏不防比特位反转,就是存储的数据由于某种原因,导致二进制数据从0变成1,从1变成 ...

你说的这种情况我们碰到过。一个机械设计公司。
原来有网管,网管做了raid 1和离线备份。但是因为领导觉得网管没啥工作。就把他开了。
从此之后再无备份,然后raid 1坏了盘也没人管,直到某天2个盘都炸了。才发觉有问题。
跑去看备份就是网管离职的时间。2年资料前功尽弃。
发表于 2022-2-8 14:29 来自手机 | 显示全部楼层
hcgxxx 发表于 2022-2-8 14:22
你说的这种情况我们碰到过。一个机械设计公司。
原来有网管,网管做了raid 1和离线备份。但是因为领导觉 ...

这亏的,2年工资的好几倍吧,没谱直接就没了吧
发表于 2022-2-8 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 午夜幽骑王 于 2022-2-8 14:34 编辑

正琢磨弄一个NAS呢,有没有那种,我NAS插两块HC320 8T,系统里显示8T可用,我往里存东西的时候会同时存到两块盘上,但是万一坏一块或者拿掉一块,啥也不用操作还能接着用,有没有这种东西……
(类似RAID1又不是RAID1,RAID1少一块盘应该就用不了了吧)
发表于 2022-2-8 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
为什么重建2T硬盘需要一周时间??
发表于 2022-2-8 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 wxlg1117 于 2022-2-8 15:08 编辑

1、阵列不是备份,阵列不保证数据安全,如果一定要数据安全,还需要备份。
阵列和备份有什么半毛钱关系?你玩单盘要求数据安全就不需要备份了?

2、阵列坏了一块硬盘后,替换硬盘重建很难,很花时间,5个2T R5 在一直跑在线系统的情况下,恢复可能要一周时间。
你也说了很难需要花时间,那单盘挂了你连很难都没有.

3、阵列在重建过程中可能坏第二块盘。
你说了是可能,那别人还有一说正常定期维护的情况下重建失败几率不大呢.

4、阵列需要定期一致性检查、校验数据。否则会出现不读数据不报错,读到损坏的数据才报错,这时候通常已经不止一个错误。
你是指单盘的情况下没什么手段检查,盘挂了就挂了是吧?

5、阵列维护需要专业知识,不专业的人用阵列请勿存储重要资料,只用来学习、玩。
同上

6、阵列不防勒索病毒、火灾、停电、雷击、小偷、手贱开机拔硬盘、误删除数据。遇到某些问题有阵列比没阵列恢复数据更难。而异地冷备、增量异地热备、网盘增量热备2份或更多,能防止这些问题。
再说一次,阵列和备份有什么半毛钱关系?

7、大企业上阵列的首要因素是在线率,而不是资料安全,他们的阵列后面有好几套备份,不依靠阵列保证数据安全。
有说阵列和安全扯上关系么?还有,阵列和备份有什么半毛钱关系?

8、阵列上了以后很难拆除,因为资料都在上面,需要另准备能装下资料的盘,并且这些盘还得能接入系统,不论是通过sata、usb还是网卡接入传输资料。上了阵列再随意变动机器的硬件(如硬件diy常规操作)可能导致阵列崩溃,所以上了阵列后对硬件的更新、操作有限制。
除了软阵列之外,硬件变动几乎没影响.

9、群晖千人群每月都有阵列挂掉并且数据丢失的案例。
你这太幸存者偏差了...

10、阵列恢复需要专业知识,如果你不懂、没操作过、只在网上看过简单的视频、文字教程,那么你的阵列挂掉一个盘后重建几率必须看作0。
我不明白,你这意思是还有哪一种数据恢复能很简单的?



楼主你要贬阵列,起码也得拿单盘什么的来对比啊,关备份什么事儿?总结起来就是外行看热闹内行看门道,楼主闲的蛋疼.

有数据安全要求,不管用什么方式存储数据都要记得备份备份备份...重要的话重复三遍
发表于 2022-2-8 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 wxlg1117 于 2022-2-8 16:21 编辑
darkclown 发表于 2022-2-8 14:48
为什么重建2T硬盘需要一周时间??


他定义了一个前提:重建过程中阵列在线并且数据还在持续变动中
发表于 2022-2-8 14:59 | 显示全部楼层
darkclown 发表于 2022-2-8 14:48
为什么重建2T硬盘需要一周时间??

因为lz用了个corner case,在heavy load的情况下系统给重建的磁盘IO就少了。实际上一方面重建和正常的Word load的优先级是可调的,另一方面你的阵列都降级了还不想着优先恢复我觉得是吧所以说啊,往往许多人都是话说一半,挑对自己有利的那部分罢了,倒是也没说错就是了。我也一定程度上支持lz的观点,虽然我的nas是在跑raid1的。其实同样双盘,可以改成定期由盘1备份到盘2这样子,但是我嫌麻烦
发表于 2022-2-8 15:04 | 显示全部楼层
最近开始把手头服务器上固态改vsan 比传统阵列硬改会好一些
发表于 2022-2-8 15:16 | 显示全部楼层
在用Z1,也知道这些,但是买不起硬盘了
发表于 2022-2-8 15:18 | 显示全部楼层
看个人吧,我个人是用raid1的,因为群晖装的东西太多了,如果坏了重装都要折腾好久,所以干脆raid1。备份还是有的,一个备份到移动硬盘,一个备份到OneDrive。
 楼主| 发表于 2022-2-8 15:36 | 显示全部楼层
darkclown 发表于 2022-2-8 14:48
为什么重建2T硬盘需要一周时间??

因为这是论坛水区实际发生过的案例,不是楼上脑补的我定义的。
发表于 2022-2-8 15:39 | 显示全部楼层
偷换概念呗,就跟“戴口罩的也有感染病毒的,所以口罩无用”一个论调。
重建raid需要一定技术能力、重建过程中有可能别的硬盘挂掉、一旦重建失败丢失整个raid的数据有那么点道理,所以普通用户建议用unraid,傻瓜式操作、重建失败也就丢坏掉的盘的数据
发表于 2022-2-8 15:41 | 显示全部楼层
阵列不是备份?我不懂为什么不是,Raid5通过冗余信息来保证可用性,你说不是备份我可以理解,但Raid1就是多存了一份怎么就不是备份了?

发表于 2022-2-8 15:44 | 显示全部楼层
灰羽利亞 发表于 2022-2-8 15:36
因为这是论坛水区实际发生过的案例,不是楼上脑补的我定义的。

我18T的1块盘重建不到2天就做完了
 楼主| 发表于 2022-2-8 15:50 | 显示全部楼层
JT-rt 发表于 2022-2-8 15:41
阵列不是备份?我不懂为什么不是,Raid5通过冗余信息来保证可用性,你说不是备份我可以理解,但Raid1就是多 ...

是吧,你就是三楼楼长!

开玩笑的,你肯定没仔细看帖,说的很清楚阵列为什么不是备份,阵列不能防止哪些数据丢失而备份可以。
发表于 2022-2-8 15:56 | 显示全部楼层
怎么说呢,个人是不是用阵列,要根据个人的需求。如果只是需求备份,请不要上阵列。
绝对不要把阵列当备份,这点很重要。

发表于 2022-2-8 15:56 | 显示全部楼层
对于绝大部分人家用这方面我觉得楼主说的对
发表于 2022-2-8 15:57 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-2-8 15:59 | 显示全部楼层
hcgxxx 发表于 2022-2-8 14:22
你说的这种情况我们碰到过。一个机械设计公司。
原来有网管,网管做了raid 1和离线备份。但是因为领导觉 ...

多么愚蠢的领导
发表于 2022-2-8 16:04 | 显示全部楼层
灰羽利亞 发表于 2022-2-8 13:55
你试试看呀,2~3T双盘raid1,然后存2/3数据,然后拔掉一块盘,格式化这块盘,然后插上盘,然后用hdd 测试 ...

LSI的卡,默认的任务负载,rebulid就是30%
发表于 2022-2-8 16:06 | 显示全部楼层
赞同,家用的情况,从来不给别人推荐RAID,重要数据全靠备份
发表于 2022-2-8 16:07 | 显示全部楼层
反正现在4盘RAID5用了快10年了,一直都还好好的。
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