[三喷阵列]对大部分人来说阵列不安全 无意义 不要用

lmbh

安全与否主要还是看几率，地球也不能说100%安全，还是有几百亿分之一的几率被陨石击中，那么异地备份一样完蛋。
假设单盘坏掉的几率是千分之一，那双盘同时坏掉的几率是千分之一的平方，也就是百万分之一的几率，所以RAID1,10,6的安全性还是很高的，这时候备份的主要目的其实就是预防误删，被黑之类的。就算是RAID5，第一块硬盘损坏几率是千分之一，第二块大家说很容易一起快，那就算十分之一，那还是比单盘的安全性高10倍。
楼上也有人提到数据的重要性并不一定是非黑即白，有很多数据不是不能丢，但丢了很可惜，例如我家的照片和视频，还有每个人的手机日常备份，这些数据不一定说非常重要，但丢了肯定就不可能找回来。这种数据也有几个T，但我8盘组RAID6，硬盘出问题我基本不用担心，直接换就是了，完全不影响NAS的正常使用，同时还获得了提速，没有浪费万兆网的带宽。
如果所有这些数据要备份，那要占用更多的硬盘，我现在两块硬盘就能守护6块硬盘的问题（如果盘位更多那就更合算）。
当然最重要的数据我会备份到网盘，电脑主机也有一份，还有不定时的冷备份。

ilivy

资瓷       。

萝卜骑士

灰羽利亞 发表于 2022-2-8 12:40
就拿raid1来说，防硬件损坏不防比特位反转，就是存储的数据由于某种原因，导致二进制数据从0变成1，从1变成 ...

想咨询下，如果三块盘做raid1是不是就不存在这个问题了
话说比特位反转不太影响照片视频吧？

灰羽利亞

萝卜骑士 发表于 2022-2-10 23:30
想咨询下，如果三块盘做raid1是不是就不存在这个问题了
话说比特位反转不太影响照片视频吧？ ...

硬件raid1做不了3盘，软的可以做，比如TrueNAS，但意义不大，不如双盘raid1+备份。
不影响照片视频，甚至监控盘有个功能，为了保证视频连续性不卡顿，会在必要时丢弃一点数据（这功能在硬盘机上才能开启，普通电脑接监控盘没事），但比如rar文件加密压缩还开了固实压缩，又没开恢复记录，文件就很难找回来。

jy43

100%完全同意

AAGun

看了这么多讨论，数据重要性，还是得靠备份，「3-2-1 原则」早已被用来指导商业公司的数据备份。运用「3-2-1 原则」的目的则是，一旦遭遇文件损坏，及时的将文件恢复过来。所谓「3-2-1 原则」，是指在进行文件备份时：

3：存储 3 份完整文件，一份原件加上两份拷贝。
2：将文件起码保持在两种不同的介质上。
1：将一份拷贝保存在异地。

zogljc

请问不组阵列的话如何在nas上把多个磁盘当作一个大的使用？
没有备份需求，就是想把磁盘当作一个用

yang2jie1

主要是自己要对自己定位清晰，自己是不是小白，自己是不是真的需要上raid 目的是啥。
是否真的了解 数据安全备份的知识 和 raid的优缺点。
另外为了满足数据可靠需要投入的设备和维护成本能否接受？

另外#216 说的 3 2 1 法则 有多少家用小白会这样弄？ （ps:本人不可再生的个人数据(几个月才会集中产生几个G数据)， nas(r5+r1)+2u服务器(r10)+移动硬盘+百度云加密存储) 其他的 比如游戏 不可描述的视频，临时下载的文件，在nas里有个 单盘basic用。
常用pc已经不存放重要数据了。

单盘使用多副本 是大多数普通人最熟悉的手段。
其实稍微懂点raid 应该了解过重建时故障率 不巡读可能损坏数据 然后整个整列数据暴毙的风险。
从开始自己移动硬盘 丢过几次数据以后。曾误以为raid是银弹，自己上了raid以后尝试过几次故障演练以及手贱以后，前后大概2个月才敢放的数据，确认了多介质异地存放。

萝卜骑士

灰羽利亞 发表于 2022-2-11 08:31
硬件raid1做不了3盘，软的可以做，比如TrueNAS，但意义不大，不如双盘raid1+备份。
不影响照片视频，甚至 ...

感谢回复，学习到了新知识

MoreMoreFish

灰羽利亞 发表于 2022-2-9 23:19
这里面重要数据建议加密上传到百度云，群晖有自动加密上传百度云的套件 Cloud Sync，百度云上传不限速。 ...

额？上传百度云？对不起，我其实只想打一个 ¿  比起raid可不可靠 我觉得您这说法非常的更不可靠

oneup

如果不是用企业盘+阵列卡，定期一致性检查，组成阵列基本耗电又危险，还不如单盘。单盘出现故障了，如果重要去恢复一下，花不了多少钱，不重要的，就算了。重要的数据毕竟比较少的，可以考虑定期或者是云盘备份。

litguy

drdark 发表于 2022-2-10 14:20
是的，这位大佬，失敬失敬！

Veeam的商业授权老贵了，个人免费的社区版本限制多些，偶尔用用也凑 ...

卷备份本质上都是卷快照的备份

2ndWeapon

一般人用阵列主要是为了提高性能而不是安全性。

pingyinzi

最重要的一点，数据的安全性是用钱堆出来的，有钱你怎么搞都行。其次在金钱有限的情况下，LZ说得对，对大多数人不需要。或者说大多数人并没有要大量的数据安全需求。不安全谈不上，毕竟大部分是有冗余在里面的，你和单盘来比较他就是相对安全的，但是你和冷备份来说他就是相对不安全。至于要不要用，那是个人决定的，不是第三者来决定的，这取决于个人的经济能力，个人的经历，对数据的认知等等最后自己来决定的。就好比你想要做个简易时空胶囊，但是这个时空胶囊在其他人眼里不值一文，但是对于你来说确是有价值的一样。你要做的其实把关于这个时空胶囊本身的利弊说清楚就行了。比如A胶囊时间久了会破损，B胶囊虽然能保存的时间更久但是成本贵很多。PS：基于个人来说，我更倾向于用磁带机来做冷备份。

laomadu

冗余raid主要是考虑的服务不中断吧，感觉家用重要数据多备份几份就好

浪雪千羽

漂亮，震天战鼓擂起，普通用户并不需要知道啥叫raid
:P

LightningWu

hasuboy 发表于 2022-2-8 13:29
楼主的总结很到位，应该多让那些崇拜阵列的人看到。在公司做了10几年IT的我表示，也就系统盘做个RAID1有点 ...

我入门IT，大佬给个扣扣有时间可以交流交流

zhgna

用nas超过10年，win server或群晖都玩过，但从没做过raid，关键是省钱啊，况且家里哪来那么多的要命数据。

孤蜀安安

战略性马克

yourfei

JT-rt 发表于 2022-2-8 15:41
阵列不是备份？我不懂为什么不是，Raid5通过冗余信息来保证可用性，你说不是备份我可以理解，但Raid1就是多 ...

2T以上硬盘重建需要时间非常长，到8T以上重建几乎百分之百会失败，所以raid5并不是备份。

lyvn

不会真有人觉得阵列没用吧，多年以前都是Raid2.0+了，数据重构早都不是传统的整盘重构了，都是以ck为单位的在CKG中做RAID，连热备盘都省了。

smthzhj

楼主说的没错，标题改成对小白来说就没争议了

灰羽利亞

lyvn 发表于 2022-2-23 23:53
不会真有人觉得阵列没用吧，多年以前都是Raid2.0+了，数据重构早都不是传统的整盘重构了，都是以ck为单位的 ...

排除中大型企业和存储机房，99.9%的个人、小企业不知道这个，网上的资料更少，所以我说的大部分人是一点问题都没有。
希捷也有类似技术，有坏道屏蔽坏道，有磁头损坏屏蔽整个盘片，而不是以前的坏了就整块盘换，然而我标题说的大部分人是接触不到这东西的。

所以理想太丰满，现实太骨感，拿着高大上的理想技术劝人用最低效的数据保存方式，不应该这么做。

灰羽利亞

smthzhj 发表于 2022-2-24 00:07
楼主说的没错，标题改成对小白来说就没争议了

我之所以不说小白，是因为很多raid用户不认为自己是小白，他们觉得只要用上群晖、组了raid，自己就是资深用户，然后这些用户又不停的给新人、小白传授错误知识。

疾风之心

用移动硬盘或者3.5存盘定期冷备份就好了。最占空间的视频之类对备份的需求没那么高。

litguy

萝卜骑士 发表于 2022-2-10 23:30
想咨询下，如果三块盘做raid1是不是就不存在这个问题了
话说比特位反转不太影响照片视频吧？ ...

比特位反转概率低于 10(-14)，这个概率太低了，不用考虑，多数存储系统设计也没考虑这个问题，当初 ZFS 对这个作了处理。三盘 raid1 要看具体的系统，记得 btrfs 的那个 raid1 有点奇葩，常规的 raid1 应该是 3 mirror。即使如此，还是需要备份，你不能保证文件系统不被破坏，或者被黑客删除。

litguy

lyvn 发表于 2022-2-23 23:53
不会真有人觉得阵列没用吧，多年以前都是Raid2.0+了，数据重构早都不是传统的整盘重构了，都是以ck为单位的 ...

家用系统还真少见 RAID 2.0，不能和企业级比

zealotxx

灰羽利亞 发表于 2022-2-9 20:31
第四点我说的就是自动巡检，有这功能不开的一堆，随机抽查中小企业、个人用户，估计90%都没开。默认开启 ...

后台巡读，sas卡默认开启的功能啊，全盘按扇区扫描

软raid一般不扫描没数据的位置

灰羽利亞

zealotxx 发表于 2022-2-24 09:37
后台巡读，sas卡默认开启的功能啊，全盘按扇区扫描

软raid一般不扫描没数据的位置 ...

如果有异常，怎么看到报警？

zealotxx

灰羽利亞 发表于 2022-2-24 09:43
如果有异常，怎么看到报警？

win，安装lsi的软件，有io错误会直接弹窗，严重错误才踢盘
可以在网络可达的任何位置，通过ip连上那台机

linux应该也有类似的操作

品牌服务器，有带外管理的，设置snmp trap，或者按oid去抓报警信息
我用zabbix+grafana，设置了报警邮件，能推送到手机微信

家里htpc用的是sas卡，见识过n次报警了，远在盘体挂掉之前