看来Zen 5要变成AFAN最讨厌的模样

風簍 · 发表于 2023-8-31 20:35

ekiuc 发表于 2023-8-31 20:13
我没急哦，倒是有人急的把明年甚至后年的产品都提前发布了，而且似乎还不是大小核混合呢，怎么了，这套架 ...

一定是spec2017故意黑我们rembrandt的，

，毕竟amd砍缓存不掉性能

ekiuc · 发表于 2023-8-31 20:38

本帖最后由 ekiuc 于 2023-8-31 20:56 编辑

風簍发表于 2023-8-31 20:35
一定是spec2017故意黑我们rembrandt的，，毕竟amd砍缓存不掉性能

我已经正面回复这个问题了，也给了我的条件和依据，您大可不用满地打滚，正面回复的我的疑问的，不然

“面积接近四倍Gracemont的Alder Lake还不如对面一个能打”这个结论依然是成立的

而且这个情况下我还可以证明

“这个Alder Lake也打不过上面那个打不过Gracemont的Rembrandt，而且package功耗比对面高了50%”

这就很有意思了，证明intel做出来的大核既打不过竞争对手上一代砍了缓存的，也打不过自己家下一代（按照架构来说是半代）的小核是吧

那他做大核干嘛，Sapphire Rapids直接砍了换成纯Gracemont核心不好吗

都别买带大核的了，直接买i3-n300不好么，八个小核

風簍 · 发表于 2023-8-31 21:09

ekiuc 发表于 2023-8-31 20:38
我已经正面回复这个问题了，也给了我的条件和依据，您大可不用满地打滚，正面回复的我的疑问的，不然

“ ...

哦，您指的是4.9G睿频的6900hs碾压4.3G的atom么，确实非常强劲呢

建议柠檬 · 发表于 2023-8-31 21:15

幸好HEDT没有混合起来。。。。

風簍 · 发表于 2023-8-31 21:16

ekiuc 发表于 2023-8-31 20:38
我已经正面回复这个问题了，也给了我的条件和依据，您大可不用满地打滚，正面回复的我的疑问的，不然

“ ...

或者您认为事物发展是一蹴而就的，我也只能认同您呢

風簍 · 发表于 2023-8-31 21:29

ekiuc 发表于 2023-8-31 20:13
我没急哦，倒是有人急的把明年甚至后年的产品都提前发布了，而且似乎还不是大小核混合呢，怎么了，这套架 ...

这么良心的大小核，amd肯定不会吝啬推广到服务器，太好辣，我们amd用户未来太光明辣！

ekiuc · 发表于 2023-8-31 21:37

本帖最后由 ekiuc 于 2023-8-31 21:40 编辑

風簍发表于 2023-8-31 21:29
这么良心的大小核，amd肯定不会吝啬推广到服务器，太好辣，我们amd用户未来太光明辣！ ...

你在说什么，zen4c的PEYC不是早发布了么……

AMD分得清什么时候用Zen4，什么时候给Zen4C，什么时候给Zen4 x3d有什么问题么……

比你家24年大饼要早多了啊……

ekiuc · 发表于 2023-8-31 21:39

本帖最后由 ekiuc 于 2023-8-31 21:51 编辑

風簍发表于 2023-8-31 21:09
哦，您指的是4.9G睿频的6900hs碾压4.3G的atom么，确实非常强劲呢

看到这儿我基本肯定你跟我看的是一个测试（笑

咋地，这时候不嘴硬12W package+LPDDR的Rembrandt打不过buff叠满的Gracemont是吧

咋不提18W adl也打不过atom捏

我还是喜欢看你adl打不过atom，也打不过Rembrandt的样子

我们的P Core实在是太酷辣

我们i粉避重就轻的能力也太强辣

ekiuc · 发表于 2023-8-31 21:41

本帖最后由 ekiuc 于 2023-8-31 21:47 编辑

風簍发表于 2023-8-31 21:09
哦，您指的是4.9G睿频的6900hs碾压4.3G的atom么，确实非常强劲呢

真要论IPC果硅不把X86打的满地找牙，但是频率上不去，比性能还是不是比不过

不服气那你倒是超啊，别嘴硬啊，13900k你都独享L2+L3了，内存也比对面高，你咋不超呢，超到一个小核比对面整个package功耗还高你还怕干不碎区区一个6900hs么

風簍 · 发表于 2023-8-31 21:52

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:41
真要论IPC果硅不把X86打的满地找牙，但是频率上不去，比性能还是不是比不过

不服气那你倒是超啊，别嘴硬 ...

嗯嗯，atom的ppa肯定被我们tsmc加持的amd哥哥打烂了吧

ekiuc · 发表于 2023-8-31 21:58

本帖最后由 ekiuc 于 2023-8-31 22:09 编辑

風簍发表于 2023-8-31 21:52
嗯嗯，atom的ppa肯定被我们tsmc加持的amd哥哥打烂了吧

你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 13900K-E Core资源独占版本就当是E Core的实际性能了是吧？你一个cluster跑起来有这么多资源给你用么？对线这么久是真的没见过这么菜的

你MSDT平台比比绝对性能就算了，单核超的高确实比不过，但是比ppa，无论是大核还是小核你跟tsmc加持的对手比ppa你能比么，你也不看看zen4/zen4c才多大，么arm那边大核和中核还有各家的自研核给x86的压力也不小啊……

觉得tsmc 5nm对i7不公平的，你工艺把tsmc吊起来锤不就完事了，就像你14nm刚出的时候一样，有点骨气，别找TSMC代工不就完了

我还是喜欢你skylake++++++++++++时候意气风发的样子

風簍 · 发表于 2023-8-31 22:09

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:58
你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 1 ...

是啊，您的水平高，想必zen4就是您操刀的，确实强

ekiuc · 发表于 2023-8-31 22:15

風簍发表于 2023-8-31 22:09
是啊，您的水平高，想必zen4就是您操刀的，确实强

借您吉言，作为做体系结构的菜鸡，希望有朝一日能去nVdia或是AMD

intel没有师兄去过，估计是太强了看不上咱们

風簍 · 发表于 2023-8-31 22:15

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:58
你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 1 ...

crestmont单簇+l2面积5.9mm2，zen4c+l2面积2.48mm2，就等着我们amd哥哥ppa打烂atom辣

ekiuc · 发表于 2023-8-31 22:27

本帖最后由 ekiuc 于 2023-9-1 13:46 编辑

風簍发表于 2023-8-31 22:15
crestmont单簇+l2面积5.9mm2，zen4c+l2面积2.48mm2，就等着我们amd哥哥ppa打烂atom辣

Crestmont不是下一代的玩意么？这一代是Gracemont吧？

Golden Cove 带L2是7.04mm，Gracemont带2MB L2是8.78mm，Zen4c的2.48好像没问题，zen4是差不多3.4/3.5我记得，intel这一代面积就没赢过，小核对“小核”输的是更难看

至于Crestmont对Zen4C的拿面积比ppa的，且不说Crestmont现在还是个没影的东西，你是看不懂英文，还是不知道ppa是三个东西的缩写？

原来在你们眼里intel只配竞争对手的和上一代架构比是么

風簍 · 发表于 2023-9-5 22:25

ekiuc 发表于 2023-8-31 22:27
Crestmont不是下一代的玩意么？这一代是Gracemont吧？

Golden Cove 带L2是7.04mm，Gracemont带2MB L2是8 ...

承不承认，都不影响桌面端同面积合理调度的大小核比单一核心更好，i家a家都一样

掩不住的锋芒 · 发表于 2023-9-6 01:37

不就是是跑分吗？用魔法打败魔法。、

風簍 · 发表于 2023-9-6 03:40

本帖最后由風簍于 2023-9-6 03:42 编辑

ekiuc 发表于 2023-8-31 22:27
Crestmont不是下一代的玩意么？这一代是Gracemont吧？

Golden Cove 带L2是7.04mm，Gracemont带2MB L2是8 ...

你专业就够辣，au大力发展还得靠你

JRJRJR · 发表于 2023-9-6 07:00

这贴截图了到时候抽脸用。

風簍 · 发表于 2023-9-9 18:14

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:58
你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 1 ...

你所说砍互联损失体现在哪？

ZY-EVO · 发表于 2023-9-9 18:17

黑白音符发表于 2023-7-31 12:31
然后intel过几代换纯大核，交替上升是吧

你手上有两家多少的股份？

風簍 · 发表于 2023-9-9 18:31

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:58
你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 1 ...

你和蓝厂水平总有一个闹麻了

459633561 · 发表于 2023-9-9 18:55

zhoubi 发表于 2023-8-1 22:32
AMD这边的大小核可以类比成“大人+小孩”，intel的大小核可以类比成“人+猴”，还是有所区别的 ...

牛逼。哈哈哈

xxyyy159 · 发表于 2023-9-9 22:39

equaliser 发表于 2023-7-31 15:34
7800x3d这种无任何调度副作用的CPU成绝版货了？

怎么可能绝版，肯定会有3d版本

ekiuc · 发表于 2023-9-10 00:33

本帖最后由 ekiuc 于 2023-9-10 01:06 编辑

風簍发表于 2023-9-9 18:14
你所说砍互联损失体现在哪？

砍的可不只是互联，cache给的也不够，你对比一下小核簇跑一个核和跑四个啥性能差距不就行了，看看独占了cache和总线的一个核和一个簇差距有多大，看看adl内核间通信延迟的差距。你水平不行我是知道的，但是这些测试网上满天飞，指望人家跟做柱状图一样把表给你做好才能看得懂？

是不是看了个知乎的测试，就把占了40m的cache+桌面双通道高频ddr5的小核当成atom的真实实力了？人家下面明明白白写的不反映实际情况几个字就看不到是吧？

ekiuc · 发表于 2023-9-10 00:37

本帖最后由 ekiuc 于 2023-9-10 01:24 编辑

風簍发表于 2023-9-9 18:31
你和蓝厂水平总有一个闹麻了

有没有一种可能，ppa不行的原因之一就是因为你家蓝厂工艺跟对手有代差

我可能不算什么，但是市场和华尔街给了他们的判断

哦差点忘了，intel也给了自己的判断，比如拆分fab，和找台积电代工

ekiuc · 发表于 2023-9-10 00:38

本帖最后由 ekiuc 于 2024-10-11 19:57 编辑

風簍发表于 2023-9-5 22:25
承不承认，都不影响桌面端同面积合理调度的大小核比单一核心更好，i家a家都一样 ...

我还是欣赏你嘴硬Gracemont吊草alder lake的样子

所以现在不扯性能转进调度了？intel的调度也是最难做的一个，当然了，也是现在做的最差的，建议你i爹先把调度做好，不要让我们跑个程序还要加例如指定线程的操作

毕竟你可能只是给给你的i爹云吹捧一下，我们手上这一代干活的机器是真的12700起步，还有跑仿真用的12900k

ekiuc · 发表于 2023-9-10 00:42

本帖最后由 ekiuc 于 2023-9-10 01:32 编辑

風簍发表于 2023-9-6 03:40
你专业就够辣，au大力发展还得靠你

无论是nv还是amd都只要我最优秀的那一批师兄，所以能去amd一直算是我奋斗的目标，这儿就当是借您吉言了

不过说起来，又不一定要给外国佬打工，去华子也挺好的，鲲鹏性能也不算差的

我个人也算是给鲲鹏发展添过砖加过瓦的了，相比x86，我更欢迎大家来arm生态，便宜大碗，有实力u的还能定制

FelixIvory · 发表于 2023-9-10 00:52

不是说了有16核的超大杯么？
intel的核心问题是不给纯8个或者10个大核。

風簍 · 发表于 2023-9-10 12:09

ekiuc 发表于 2023-9-10 00:38
我还是欣赏你嘴硬Gracemont吊草alder lake的样子

所以现在不扯性能转进调度了？intel的调度也是最难做的 ...

以我作为普通游戏玩家的使用角度，136k 127k 126k在保证调度不出问题的情况下，1%low高于5800，领先幅度不等，并且我也测试过游戏过全绑e核情况下，cpu渲染高于zen2同核心同频桌面。xeon d转世mesh跨tile一cluster4核，3ml3+4ml2，会总比amd跑if差很多？

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