看来Zen 5要变成AFAN最讨厌的模样

FelixIvory

風簍 发表于 2023-9-10 12:09
以我作为普通游戏玩家的使用角度，136k 127k 126k在保证调度不出问题的情况下，1%low高于5800，领先幅度 ...

1.你这个前提就搞笑。“在保证调度不出问题的情况下”
2.没有小核，“1%low高于5800，领先幅度不等“也成立。
3.”全绑e核情况下，cpu渲染高于zen2同核心同频桌面“
任何一点的优势和大小核有什么关联吗？你把小核全关了是不是一样的结论？
不要把大核的优势尬吹大小核。

对intel而言，大小核是在技术允许的情况下，相同的成本或者功耗能达到更高的性能。
对玩家而言，相同的功耗，多核性能还不是不如amd的纯大核。
而且intel把cpu满载功耗提高到了200w以上，甚至300w，实在不是正常人需要的。

panzerlied

FelixIvory 发表于 2023-9-10 13:19
1.你这个前提就搞笑。“在保证调度不出问题的情况下”
2.没有小核，“1%low高于5800，领先幅度不等“也成 ...

14900K默认330-360W，还是调一调再用把。

風簍

FelixIvory 发表于 2023-9-10 13:19
1.你这个前提就搞笑。“在保证调度不出问题的情况下”
2.没有小核，“1%low高于5800，领先幅度不等“也成 ...

1.1%low高于5800是说明au(非apu)if连io die跑出l3延迟高，frametime不稳定。  
2.绑全e核游戏cpu渲染高于同核心同频zen2是说明同为桌面缓存规格的e核不弱于zen2(n305那种纯fw)。
3.给足了缓存的新xeon d mesh总线2.5d跨tile最终结果不见得比epyc 多die跑基板差。

yehaku

桌面U还是别折腾了。以后安心用低电压多内存通道的服务器U。发热低省电又稳定。
每瓦特生产算力比桌面U高不少。游戏直接上主机。躺平了客厅8K大电视上玩。

FelixIvory

風簍 发表于 2023-9-10 13:59
1.1%low高于5800是说明au(非apu)if连io die跑出l3延迟高，frametime不稳定。  
2.绑全e核游戏cpu渲染高于 ...

1.这个是amd的问题。halo可能会改善。
2.现在都zen4了，比zen2强怎么滴呢？p核比zen4强就够了，e核比zen2强有什么意义？
3.amd什么时候跟上不知道了。strix halo铁定不可能跑基板。

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-10 12:09
以我作为普通游戏玩家的使用角度，136k 127k 126k在保证调度不出问题的情况下，1%low高于5800，领先幅度 ...

搞半天还是回到游戏上，你直接说你就看个游戏不就完了，又是spec又是ppa的，而且还是老样子搞田忌赛马……

12代本身游戏性能又没啥问题，顶多就是综合下来adl面积过大……你说的的那三个u在就算是关了小核，游戏场景至少面对的也应该是58x3d，甚至78x和78x3d，有没有小核压根对结果没有多少影响。到头来用1%low欺负5800？这调度简单的连amd的双die x3d都会做，这就叫调度正常？（我就不提有把大小核识别成numa的玩意了，还有开网页摸鱼然后仿真程序被切到小核的事情了，这种东西我们已经学会怎么解决了）

“xeon d转世mesh跨tile一cluster4核，3ml3+4ml2”你要不要再组织下自己的语言？而且xeon d的不就是跟xeon sp差不多的mesh么，D2100出来的时候intel还隆重介绍了mesh。啥时候又扯上cluster了？你atom可是四个core作为一个cluster挂ringbus，到了xeon版本也应该是一个cluster一块挂在mesh上，这俩是一个东西么？

反倒是鲲鹏920，四个核一块儿挂总线，倒是有点像，不过我也没细研究过这玩意的互联……

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-10 13:59
1.1%low高于5800是说明au(非apu)if连io die跑出l3延迟高，frametime不稳定。  
2.绑全e核游戏cpu渲染高于 ...

1.跟l3延迟高没啥关系，l3又不在io die上，游戏负载是个相当复杂的玩意，你这两边变量都变了多少了，不是简简单单一句问题在xx就完事了的，而且12700k不仅频率高，单核超强，l2cache也是远大于5800，而且l2+l3都要比5800高，你要不比个x3d试试？这货l3延迟比5800更高

2.给个包含条件和平台的实际测试的出处，别整天搞这种语焉不详甚至田忌赛马的玩意，这个事情不是不可能，但是如果又是13900K+大于40M的cache+强于ddr5-6400的皇帝配置迎战丐版3950x跑单双核应用这种打法，那也麻烦让我知道条件，您的Gracemont吊草Alderlake的对比我能笑一年

3.我确实没找到xeon d 2700是2.5d的封装的来源，sth的图示也是这玩意就一个die（pch什么的可能分开了，但是cpu在一个die上），给个出处？


（说实在的高贵的2.5d封装锤amd那个廉价的mcm基本上是稳稳的事情，这玩意往大了说可是可以勉强将多个tile视作一个die的玩意，spr对genoa在传统项目上也是能维持优势的，怎么会有人觉得if能跑过这玩意？）

（我还真去看了78x3d，58x3d，12700k的对比，当然我承认我看的不仔细，几个游戏对比下来，1%和0.1%low，5800x3d部分游戏小胜，部分持平，小部分小输12700k，这俩都远低于7800x3d……）

（您要是不会控制变量，可以把条件补齐了让我给您看看，我们这些人做科研的能力不一定有，以项目驱动编写benchmark那还是会的）

darkness66201

風簍 发表于 2023-9-10 12:21
我认为你说的有道理，但使用环境不同，评价不同很正常

自己引用自己是忘记换小号？

風簍

darkness66201 发表于 2023-9-10 15:28
自己引用自己是忘记换小号？

懒得向上翻再引用

風簍

ekiuc 发表于 2023-9-10 14:49
1.跟l3延迟高没啥关系，l3又不在io die上，游戏负载是个相当复杂的玩意，你这两边变量都变了多少了，不是 ...

您的专业造诣比我业余爱好高得多，我也没必要再扯东扯西，投了