OLED 显示器用户还是不建议用深色模式

raiya · 发表于 2023-10-10 07:52

本帖最后由 raiya 于 2023-10-10 07:57 编辑

Potat1 发表于 2023-10-10 07:48
没人不允许你「查错校对」，只是一边装老师傅「我很清楚自己在说什么」，一边一次又一次的犯愈发离谱的事 ...

呵呵呵呵。

怎么，你对我一句话要回复两遍，就不准我回复的时候修改两次？

这什么强盗逻辑？

说我是老师傅，那你是老师太？

我说你喜欢发这种东西，就是指你这种拿着某某人为界定的数字来当作科学。

怎么，欧盟新规定SVM 0.4，老规定0.9，他们哪个是科学？

你的科学素养呢，拿出来用用？解释解释科学根据在哪里呢？

Potat1 · 发表于 2023-10-10 08:06

大受震撼……原来有人的脑回路是这样的：

因为强制规范画线位置不同，所以该学科和相关学者全都“不科学”了。

我给您鼓掌。

CR(EU) 5.12.2019/2020 是强制标准，不达标的压跟无法在欧盟地区上市。在 2019 年的拟定标准就是须小于 0.4, 但综合考虑旧标准踩线产品，为企业留出迭代&库存管理的空间，遂在执行初期把标准宽限到 0.9, 到 2024 年再按原计划执行，很难理解么？

国标的征求意见稿考虑到我们市场上现有标准的性能水平，把标准画线的位置进一步挪到了更好过的位置，很难理解么？

如果说因为各标准画线的位置不一样，你能得出“所以整个频闪都变成玄学了”的结论。按这个逻辑蛋白质是不是玄学？咋不同地区不同标准不同食品对蛋白质的强制要求不一样，所以营养学也是玄学？碳水是玄学？

完全无法理解能秉出这种逻辑的人，是怎么看世界的。可能满世界都是玄学吧？

wasili8888 · 发表于 2023-10-10 08:17

不买了不买了我还是液晶老老实实用吧

前事如烟 · 发表于 2023-10-10 08:20

Potat1 发表于 2023-10-10 08:06
大受震撼……原来有人的脑回路是这样的：

因为强制规范画线位置不同，所以该学科和相关学者全都“不科学” ...

那货是老杠精了，在我的帖子也恶心过人

raiya · 发表于 2023-10-10 08:21

本帖最后由 raiya 于 2023-10-10 08:23 编辑

Potat1 发表于 2023-10-10 08:06
大受震撼……原来有人的脑回路是这样的：

因为强制规范画线位置不同，所以该学科和相关学者全都“不科学” ...

所以说你缺乏最基本的科学素养。

你哪怕说出相关组织他们的科学研究结果和为什么有这个看法也是一回事儿。

结果你只是说了一堆科学以外的理由和权威主义？

欧盟科学家得出的就科学？中国的国标就不是科学家们参与制定的？

他们怎么得出0.4的这才是你应该说的。就像为什么之前0.9是科学，现在变成了0.4？那为什么不是0.3，为什么不是0.5？

营养学还真是玄学，否则哪儿还有各种千奇百怪的饮食理论。蛋白质就有几万种，能不能吃有毒没毒的，能不能吸收吸收多少的，到现在都还没统一定论呢。连牛奶都有科学家说致癌呢。

zaiail · 发表于 2023-10-10 08:40

Potat1 发表于 2023-10-10 08:06
大受震撼……原来有人的脑回路是这样的：

因为强制规范画线位置不同，所以该学科和相关学者全都“不科学” ...

你还跟那货吵呢，那货只要符合自己想法的都是科学，不符合自己想法的都是伪科学

衰败灼烧 · 发表于 2023-10-10 08:51

虽然看不懂反正桌面应用不要OLED就是了吧

pdvc · 发表于 2023-10-10 09:55

杠精好可怕😅

warii · 发表于 2023-10-10 10:06

衰败灼烧发表于 2023-10-10 08:51
虽然看不懂反正桌面应用不要OLED就是了吧

我是觉得用oled的话就单纯看片打游戏好了。日常应用和办公还是弄个副屏或者笔记本更合适。oled的文字显示效果真的不行。

vicl · 发表于 2023-10-10 10:14

42C2，一开始为了避免烧瓶用的纯黑桌面，后来眼睛实在有点难受了，换成浅灰色桌面了

bluesky1234 · 发表于 2023-10-10 10:15

以 SVM 值判断频闪效应的可见性：SVM =1 时，刚好可见；SVM＜1 时，不可见；SVM＞1 时，可见。

OLED用了这么多年，只有在开启G-sync时才会肉眼察觉到暗部闪烁，盲猜楼主是开着G-sync测的，因为别家测试OLED电视的SVM值最高为0.165 Screenshot_2023-10-10-10-13-33-23_149003a2d400f6adb210d7e357a3a646.jpg

Screenshot_2023-10-10-10-13-33-23_149003a2d400f6adb210d7e357a3a646.jpg

syon · 发表于 2023-10-10 10:17

但是白底黑字更损伤视力这个跟眼舒服不舒服关系不大

presolo · 发表于 2023-10-10 10:18

闪光的同学，受不了深色模式。眼睛受不了

fluttershy · 发表于 2023-10-10 10:21

Potat1 发表于 2023-10-10 03:59
这个“闪”不是你肉眼能直接观测到的屏幕在忽明忽暗，而是指的闪烁危害。

就是网上大家常说的那种所谓的 ...

后果就是散光我就是受害者但是高级卖的贵 LCD产品只会越来越少

illidanwyz · 发表于 2023-10-10 10:24

raiya 发表于 2023-10-10 05:49
现代研究是发现，近视的另一大原因，可能就是发育期，室外活动获得的太阳光中的蓝光刺激太少了。而显示器 ...

你在瞎扯什么啊？光是波、有频率不等于光在闪好吧。

RushZealot · 发表于 2023-10-10 10:33

不知道手机的深色模式svm会变高还是变低

qy680ty · 发表于 2023-10-10 10:49

哈哈，看来LZ也发现这个问题了。。。

VX2722-OLED，全白255灰阶100nit下，64灰阶3.1nit，SVM值1.94

VX2722-3.1nit-64.png

有些东西没必要吵，首先用户自身肯定看自己的体验的，不管学界研究得出XXXX如何无害的结论，只要较长时间内一定量的用户确实反馈出XXXX用起来不适，那就是有问题，一味拿所谓的学界公认云云说事的，一般要么是纯纯的学术乐色，要么是厂家水军，或者两者兼具

这两年SVM指标被引入到显示器测试领域，是因为更加契合类似OLED这种有复杂频闪现象的新型面板技术，去描述它们的频闪危害，目前看来，得到了很多用户的认可，但实际上，依旧远远不够——上面有人说黑底白字的危害变相覆盖了低灰阶高SVM的问题，很明显，事实绝非如此

以之前某些OLED水军热衷吹嘘的“电影”为例，请问，一部电影中64这种级别的低灰阶的出现场次，即大面积暗部场景出现的时长是多少？尤其对一些影视爱好者或专业人士来说？

在现阶段显示器测试领域缺乏一个真正有效的用于描述OLED频闪的新指标，而引入的灯具护眼指标SVM获得一定认可的情况下，LZ发现了这个低灰阶SVM偏高的现象，对显示器用户进行一个预警提醒，个人认为完全没有问题，值得支持鼓励！

顺便说句，作为非频闪高敏感人群，我个人正常使用VX2722-OLED，不开所谓的深色模式，打游戏、看片子连续几个小时并不觉得有什么特别难受的地方，但这仅是我个人的体验，不代表部分实际存在的频闪高敏感人群——也就是LZ这帖子提醒的目标用户

Potat1 · 发表于 2023-10-10 10:49

bluesky1234 发表于 2023-10-10 10:15
以 SVM 值判断频闪效应的可见性：SVM =1 时，刚好可见；SVM＜1 时，不可见；SVM＞1 时，可见。

OLED用了这 ...

你也不看看这亮度多少：

白点 100 尼特的时候打开深色模式，不管是任务管理器、Edge 还是 word 的背景，底色没有一个超过 1 尼特的，拿个网上 10 尼特的测试结果还能云定性别人是开 VRR 测的啊……

另外 SVM = 1 的可见是 stroboscopic, 不是 flicker, 即使 SVM 超过 10 了也和 Flicker 没有关系，肉眼也还是看不见亮度波动的。

Potat1 · 发表于 2023-10-10 10:50

syon 发表于 2023-10-10 10:17
但是白底黑字更损伤视力这个跟眼舒服不舒服关系不大

如果环境光不够还用深色模式那只会更加损伤视力：视觉系统长期在低光照环境是近视的直接诱因。

ba66882008 · 发表于 2023-10-10 10:53

楼主有顺便测一下液晶屏深色模式是多少吗

Potat1 · 发表于 2023-10-10 10:53

RushZealot 发表于 2023-10-10 10:33
不知道手机的深色模式svm会变高还是变低

一般手机的最低白点亮度（手动亮度条拉到底）都在 1.6 尼特到 1.9 尼特左右，这个时候开深色模式肯定是降低的。

咋说呢，亮度越低深色模式的收益肯定是越大，像显示器这种原本 40 ~ 200 尼特，都是几乎没有闪烁危害的，结果开了深色模式底色干到 0.2 ~ 1 尼特去了，这个时候频闪就很大了……

Potat1 · 发表于 2023-10-10 10:56

ba66882008 发表于 2023-10-10 10:53
楼主有顺便测一下液晶屏深色模式是多少吗

如果是 DC 调光的液晶，那确实就是 0.000x 的

qy680ty · 发表于 2023-10-10 11:00

ba66882008 发表于 2023-10-10 10:53
楼主有顺便测一下液晶屏深色模式是多少吗

液晶一般没OLED那么复杂，虽然有些液晶也会使用低亮度PWM调光、中高DC的模式，但这个低亮度PWM是固定的，一旦出现、到归零都是一个固定值（SVM也随之固定），能知道相关数据的话，看看个人是否接受就行了

Potat1 · 发表于 2023-10-10 11:01

qy680ty 发表于 2023-10-10 10:49
哈哈，看来LZ也发现这个问题了。。。

主要是很多人不了解自发光设备的工作机制，以为宣传了 "DC 调光" 就是没有闪烁了，甚至一些消费者说自己用 OLED 显示器&电视玩游戏有疲劳/不适感，还会被人群起攻之说“明明是 DC 调光”、“心理作用”、“把手机那套带显示器上来了”云云，实际上浅色模式确实是没啥问题……但深色模式真挺闪的。

qy680ty · 发表于 2023-10-10 11:08

Potat1 发表于 2023-10-10 11:01
主要是很多人不了解自发光设备的工作机制，以为宣传了 "DC 调光" 就是没有闪烁了，甚至一些消费者说自己 ...

说实话，我之前测到JOLED有这个问题，第一时间就想到了WOLED，不过按我原先的计划，测家里那台LG C1的时间挺靠后，现在看你测的，敢情WOLED在这种低灰阶低亮度的情况下也是要出现PWM的了

Potat1 · 发表于 2023-10-10 11:13

qy680ty 发表于 2023-10-10 11:08
说实话，我之前测到JOLED有这个问题，第一时间就想到了WOLED，不过按我原先的计划，测家里那台LG C1的时 ...

自发光设备都会的，这个主要是低电流下 TFT 漏电导致的占空比骤降，工艺没有大进步的话没辙，闪着就完事了

晓古城 · 发表于 2023-10-10 11:18

还在用普通IPS过渡

花一万买专业屏的怨种路过，不明白楼上一些人急什么，又不是花你们的钱

PolyMorph · 发表于 2023-10-10 11:43

所以还是dc调光的miniled靠谱

yecat · 发表于 2023-10-10 11:45

weindy 发表于 2023-10-10 07:51
为什么本坛子每次一说oled相关的事，就有一堆用户急得跳脚呢

而且还是一堆从来没用过OLED的跳出来喷，喷点还都是烧屏

weindy · 发表于 2023-10-10 11:51

yecat 发表于 2023-10-10 11:45
而且还是一堆从来没用过OLED的跳出来喷，喷点还都是烧屏

这次不喷烧屏了，改闪屏了

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[外设] OLED 显示器用户还是不建议用深色模式

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