OLED 显示器用户还是不建议用深色模式

ttsammammb

笔记本开全局hdr就是类dc调光了

hu2851

我没看懂
但是大为震撼

bluesky1234

PolyMorph 发表于 2023-10-10 11:43
所以还是dc调光的miniled靠谱

可惜楼主的测试结果，跟大多数OLED用户的实际感受相反
https://www.chiphell.com/thread-2551670-1-1.html


你可以请楼主测一下miniLED开启分区控光时是否仍是DC调光，或者miniLED开启G-sync后分区控光效果是否被阉割，

但这位楼主别人盲猜一下都会被他归为云定性的性格，应该不会测的。

qy680ty

Potat1 发表于 2023-10-10 11:13
自发光设备都会的，这个主要是低电流下 TFT 漏电导致的占空比骤降，工艺没有大进步的话没辙，闪着就完事 ...

受教了。。

Potat1

ttsammammb 发表于 2023-10-10 12:07
笔记本开全局hdr就是类dc调光了

DC 调光不代表没有闪烁危害

Potat1

bluesky1234 发表于 2023-10-10 12:27
可惜楼主的测试结果，跟大多数OLED用户的实际感受相反
https://www.chiphell.com/thread-2551670-1-1.htm ...

选择「深色模式更舒服」的，有多少是因为浅色模式下会触发 ABL, 宁愿带着闪烁危害也不想要不同 APL 下的亮度不一致呢？

另外先不谈我的确测过全程 DC 的 Sony M9 了, 就假设所有多分区的 LCD 开了就闪瞎眼，至少它们有得选, OLED 用深色模式是一定闪的。

frenzy

Potat1 发表于 2023-10-10 05:23
手机那感光能力拍拍高亮度勉强够用，低亮度只能看个乐子……

你直接把快门速度放快, ISO 拉高对着屏幕拍 ...

iphone13mini，快门1/4000，ISO最高，我截取了我日常使用环境下的两张截图，和屏幕亮度调整到最低的对应截图，一张深色接近纯黑的背景，一张明亮背景，发现条纹闪烁程度没有任何变化，1，请问我设置的是否正确？2，这种程度的屏闪是否对眼睛有害？

karaki

首先，我是lg c1用户，用久了确实眼睛花
其次，小雪人兄弟和rtings的测试结果都是woled是dc（类dc）调光，而且svm值在0.1-0.2徘徊，和lz的测试结果大相径庭，不知道是哪个测试环节出现了不一致
再次，我是频闪蓝光高敏感人群，但是我不近视，眼神还行。dc的led我看久了都会眼花（一个是我每天看的时间确实长，第二是可能对蓝光敏感？）目前看久了不难受的显示设备就是老的ccfl了，手机是小米13开自带的防闪烁，也眼睛不难受
最后，期待一种真正护眼的显示器出现（目前出现的技术里就qd-oled没试过了，等一个新品）

karaki

karaki 发表于 2023-10-10 13:14
首先，我是lg c1用户，用久了确实眼睛花
其次，小雪人兄弟和rtings的测试结果都是woled是dc（类dc）调光， ...

补充一下woled我觉得眼花，我自己的归因是他的w子像素，纯白光，亮度太高了，70cm左右的视距看浅色的画面，有种直视小电灯泡的感觉，感觉光很“硬”，不柔和。暗的颜色或者游戏里反倒舒服一些

Potat1

karaki 发表于 2023-10-10 13:14
首先，我是lg c1用户，用久了确实眼睛花
其次，小雪人兄弟和rtings的测试结果都是woled是dc（类dc）调光， ...

首先 RTINGS 压根没有测过 SVM, 其次小雪人最低也只测到 10 尼特, win 11 深色模式底色都在 1 尼特以内……结果能一样才见鬼了。

Potat1

frenzy 发表于 2023-10-10 13:01
iphone13mini，快门1/4000，ISO最高，我截取了我日常使用环境下的两张截图，和屏幕亮度调整到最低的对应 ...

哎，和你说了你也不信的，你这种就典型的预设个立场然后带着答案找认同的，压跟不是为了事实来的……也不知道前面假惺惺装一下有啥意思。

我等下回完你，你估计还得想办法挑点啥毛病出来。

ricercar

yecat 发表于 2023-10-10 11:45
而且还是一堆从来没用过OLED的跳出来喷，喷点还都是烧屏

你们俩说的是反的

noairhere

weindy 发表于 2023-10-10 07:51
为什么本坛子每次一说oled相关的事，就有一堆用户急得跳脚呢

因为这个B
站用户本身屁股就是歪的啊

白色三叶草

之前买显示器会纠结频闪、亮度

后来办公机装上屏幕挂灯，再开一个台灯之后

即便是晚上，也就再开一个护眼模式(亮度和色温)，眼睛就没有之前那么累了

frenzy

Potat1 发表于 2023-10-10 13:22
哎，和你说了你也不信的，你这种就典型的预设个立场然后带着答案找认同的，压跟不是为了事实来的……也不 ...

作为oled用户，每天电脑前10+小时，你提出的问题我让我担忧，所以我本着别人说再多也不如自己亲测出来的更有说服力的准则，并且作为一个小白，诚恳，认真的请教于你，包括测试方法，以及测试结果的定性

基于以上说法，我觉得不需要考虑什么立场，我就是想知道我日常使用的环境是否有频闪危害，能让我本人基于现有手段简单测出来我就信服你，如果不能我就不信你，如此简单而已

Potat1

frenzy 发表于 2023-10-10 13:33
作为oled用户，每天电脑前10+小时，你提出的问题我让我担忧，所以我本着别人说再多也不如自己亲测出来的 ...

哎，你看，我都不用回就知道你要转，得了得了，转就转呗，随便你。我第一条就说了手机拍不出来，你来一个“能让我本人基于现有手段简单测出来我就信服你，如果不能我就不信你”，诶，无敌了。



就破手机那感光能力，拍拍高亮度还勉强，低亮度就图一乐。我还以为是安卓这种底大点的，快门慢点还凑活一下，你那 13 mini 更是烂中烂，图一乐都不够。我也不玩摄影的，手上最好的手机就一个小米的，咋说也比你那 13 mini 拍照好点，你自己看看占空比有没有变化。



就这几个条，从左到右分别叫 pattern 1, pattern 2, pattern 3, 能看出 pattern 2 的骤降不？



但问题在于像 win 11 的深色模式下各种软件的底色（就像这个文件管理器），别说 pattern 3 了，比右边那个还要更暗，频闪还要更厉害，这时候手机是完全一点都拍不到的。



喏，这我用亮度计测的波形，很明显可以看到和之前那个手机拍的占空比差不多对应，除了手机能力不够拍不到的部分



最后是测出来的 SVM 和对应亮度，你用 win 11 再买个探头就知道了，白点亮度 100 尼特的时候，甭管啥浏览器 word 文件管理器，深色模式都在 0.5 尼特左右。

还有你前面装模做样问的那句：“这种程度的屏闪是否对眼睛有害？”，无危害是小于 0.4, 主楼数字和这总能看得出来是多少吧？哎呀不过不重要，反正你等下也不认。

Potat1

weindy 发表于 2023-10-10 07:51
为什么本坛子每次一说oled相关的事，就有一堆用户急得跳脚呢

我确实是挺难理解的：有危害就有危害呗，说出花来闪的东西也没法凭空变成不闪的。咋买个屏幕跟买了个家人似的，人饭圈护偶像都不带这么护的。

frenzy

Potat1 发表于 2023-10-10 13:45
哎，你看，我都不用回就知道你要转，得了得了，转就转呗，随便你。我第一条就说了手机拍不出来，你来一个 ...

我是来验证问题以及寻找解决办法的，非必要的文字就少说点，你发帖是为了科普还是和别人杠来杠去？

条件有限，我也就这一个手机，一家子都用iphone，没法实现其他拍摄条件

那么新问题来了，既然你说亮度小于1才出现问题，那么不使用纯暗背景而是使用接近pattern3那种就没问题了吧？

Potat1

frenzy 发表于 2023-10-10 13:58
我是来验证问题以及寻找解决办法的，非必要的文字就少说点，你发帖是为了科普还是和别人杠来杠去？

条件 ...

问题可不就在这吗：使用啥背景不是你能决定的。

win11 开深色模式, OLED 要让文件管理器到安全范围，白点得有 1200 尼特全屏，要 word 过安全线，也得要全屏 800 的亮度。

所以解决方案就是不要开深色模式，浅色模式那是真不闪。

frenzy

Potat1 发表于 2023-10-10 14:06
问题可不就在这吗：使用啥背景不是你能决定的。

win11 开深色模式, OLED 要让文件管理器到安全范围，白 ...

所以我这种不用word，浏览器也是浅色模式的，日常也不会把资源管理器挂在前台的，只是担心壁纸是否有必要用全黑的，换个深色非全黑壁纸就丝毫没有担心的必要了呗？

Potat1

frenzy 发表于 2023-10-10 14:09
所以我这种不用word，浏览器也是浅色模式的，日常也不会把资源管理器挂在前台的，只是担心壁纸是否有必要 ...

完全纯黑肯定是不闪的啊，白点 100 尼特的话码值 70 以下频闪会逐渐高起来，如果用的是这两代全屏 200 左右的话，码值就控制在 50 以上都没问题吧

frenzy

Potat1 发表于 2023-10-10 14:15
完全纯黑肯定是不闪的啊，白点 100 尼特的话码值 70 以下频闪会逐渐高起来，如果用的是这两代全屏 200 左 ...

好，我大概理解了

Zuoerlundao

买了OLED显示器，我也加了个小米台灯，看起来还行，就是亮度我觉得太亮了，给调到35左右了。显示器是LG48QB900

sanmu

目前台式接的C2，本子用的三棒E6 ，而且都是用的暗色主题和背景，长久用下来并没有觉的有任何不适，可能年纪大了眼睛不敏感？

raiya

illidanwyz 发表于 2023-10-10 10:24
你在瞎扯什么啊？光是波、有频率不等于光在闪好吧。

有什么区别？不都是光子的能量不均匀的到达细胞吗？

BetaHT

如何衡量闪烁危害，并进而得出深色模式不建议开的。。没看明白。

raiya

fluttershy 发表于 2023-10-10 10:21
后果就是散光 我就是受害者 但是高级 卖的贵 LCD产品只会越来越少

散光跟这个没什么关系吧？当年日光灯CRT显示器，都是严重闪烁的，但是散光的人比例远比近视少得多啊。

qy680ty

估计LZ讲得比较抽象，所以很多人其实不太能看得明白，这里援一个视频

1000fps下的VX2722-OLED在HDR模式下播放黑客帝国4的一个片段


OLED，很神奇吧.jpg




看这个视频应该就很清楚了，新版史密斯左边大片的高光背景，调光黑线非常细窄，但右边人物脸部和衣服处于较低灰阶，调光黑线直接变成块状了，所谓全局调光，就是这样一种东西，整个画面中不同灰阶的部分，PWM特性（SVM指标）可以完全不一样

——这个也就是为什么前面说，SVM依旧不足以完整评估OLED的频闪行为，因为灯具是不存在这种情况的！

raiya

karaki 发表于 2023-10-10 13:18
补充一下woled我觉得眼花，我自己的归因是他的w子像素，纯白光，亮度太高了，70cm左右的视距看浅色的画面 ...

如果开HDR，那么深色背景下的发光物体，小窗口，白色文字就会非常亮。然后亮度会随着白色面积波动。

所以想要不刺激，就不要开HDR。亮度峰值会被限制，波动很小。

qy680ty

顺便说句，测SVM很麻烦，如果没有专门仪器的话，低成本也需要你有一个示波器、一个光电探头，然后得到一整条PWM波形来转化成SVM

有特别担心这个问题的，不过去找个ZV-1这种能拍摄1000fps的机器，直接录个高速慢放视频看看，录不到这种黑线或全屏闪烁的话，要么是DC，要么也大于1000hz外了，就无所谓了