这年头都有人说X3D 玩魔兽世界是交学费了。

掩不住的锋芒

PPXG 发表于 2024-10-28 16:04
魔兽这种随机性很大的老MMO游戏本身就无法保证测试完全公平

问题是更强的IU被更弱的IU反杀的情况完全没 ...

他这个测试只能说精神可嘉，但是处于魔兽世界入门水平。而且测试中矛盾的地方也有。

第一你发的测试图里没有13900K 你是如何得出78000X3D 弱于13900K的。

第二测试里很多同CPU 但是显卡更弱，但是帧数高的，比如4070 TI S 高于4080 S ，很显然测试有偏差。

第三测试里有很多显卡一样，高阶CPU 不如低阶CPU的比如同样显卡4080S ， 14700KF 小于13700KF的

很显然他根本没有搞明白X3D 的缓存对于魔兽世界的意义。

掩不住的锋芒

PPXG 发表于 2024-10-28 16:36
当然，我更建议你仔细看看1080P下多个测试里7800X3D对比14600K-13900K的数据差异幅度是什么样的，2160P下 ...

测试数据里有13900k吗？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

掩不住的锋芒

PPXG 发表于 2024-10-28 16:47
如果你连游戏在不同场景下的负载特性不同会导致处理器在赛博斗蛐蛐时测出来的结果排名不一致都不知道，而 ...

你都不用研究负载特效，你只需要说明为什么4070 TI S 比4080S 帧数高，同样是7800X3D .
还有同样是 4080S 14600KF 比14700KF 帧数高

简单的控制变量搞好了，就行。还别说什么线下报销路费什么的

基本的校稿都做不到。基本的自查都没有。

所以说他做的测试精神可嘉，更像是邀功的小朋友，显得花费很多，但是没有静下心来测试和复查。

rfdingo

掩不住的锋芒 发表于 2024-10-28 22:30
这些对照组里根本没有13900K 你7800X3D 不如13900K的是从哪得出来了的？
虚空信仰吗？

对对对，你是对的
别人同一个设定插件同一团 都吃著同一特效，都不及你一台机器的使用实感

zerozerone

看论坛很久一直只围观，很晚才注册，就是个体不太相容于论坛的氛围。
曾经在轮子的zen初代测试文下评论了相对客观的使用体验，号被封了些日子，谁不是年轻过来的。
早就原谅了、放下了。
偶尔看了轮子的视频，成熟多了，已经没了当年锋芒毕露的锐气，像一个久违的老友。
普通人要是完美了就不是人了，普通人是不太容易突破各种天花板的，
没了个人主观性、个性化的立场、情绪，人就是苍白的，更没有存在。
作为绝大多数时候仅围观的路人丁，自然不全听全信，
正是那些一个个的鲜活的表现，正是这个多姿多彩的世界，渲染了众人们各自丰富多彩的人生。

他人绝，非圣贤
做自己，有容乃大，
宽以待己，宽以待人。

掩不住的锋芒

fluttershy 发表于 2024-10-28 17:08
4790k 4.8g 帧数不如5820K 双4.5g 特别是嗜血开启和切场景 最低帧数回复到正常帧时间
复杂情况刷很多小怪 ...

我当时也是买的5820K 超的4.4G， 我当时觉得4通道内存带宽大，就高了X99平台，效果还行，但是没有X3D 显著，在那个没有X3D的时候的变种解决办法。

panzerlied

ZLOT2V2 发表于 2024-10-28 14:25
三人成虎，AMD惯用伎俩，当年FX号称玩转星际争霸II的时候也没少用，反正说的人多了，再外加一帮自吹党更是 ...

很有精神。

zeng921206

斜月吟风 发表于 2024-10-28 01:14
刚开始我是觉得轮大思想太老，对三级缓存带来的游戏提升没有找到正确认知
后来看他不断的黑A抬I，我也是觉 ...

我倒觉得你们迷信X3d太严重了，X3D除了打网游，其他确实没有优秀的点。
至于大部分追求游戏的玩家基本都是以3a大作为主，3a吃CPU确实比较少，而且轮大在15th的观点是265值得，其他垃圾性价比，普通人用CPU就是千把块，不用迷信哪家便宜买哪家，至于X3D溢价太严重。
现在的X3D确实溢价严重各种炒

掩不住的锋芒

prin 发表于 2024-10-28 18:40
玩魔兽X3D就是教学费没问题。几个大主播用了X3D后来又换回INTEL了。
一用一个不吱声。
评测测出来一万帧都 ...

有蜜汁卡顿的，一般是去CPU 降电压曲线的，我X3D 2个买回来默认用一点卡顿都没有，我打的2个团，团里基本最后都换成X3D 了，开荒14900K 我们见证过团员崩溃的，那个压力你懂的，几百PULL 进P3了，你机器崩了。

panzerlied

zeng921206 发表于 2024-10-28 23:00
我倒觉得你们迷信X3d太严重了，X3D除了打网游，其他确实没有优秀的点。
至于大部分追求游戏的玩家基本都 ...

“其他没有优秀的点”

rfdingo

掩不住的锋芒 发表于 2024-10-28 22:56
你都不用研究负载特效，你只需要说明为什么4070 TI S 比4080S 帧数高，同样是7800X3D .
还有同样是 4080S ...

要是真的是在玩魔兽的
怎会不知道变量有多难控制？

别人测时能做的都做了，能全团全机器设置插件能弄都都全一样了
还是不满意了？ 自己弄一团出来测啊，不然大家怎知你 多会控制变量，能比别人做多好?

PPXG

掩不住的锋芒 发表于 2024-10-28 22:30
这些对照组里根本没有13900K 你7800X3D 不如13900K的是从哪得出来了的？
虚空信仰吗？

没有13900K但是有13700K啊，再说了我前面14600K也打成13600K了，都是raptorlake，除了那点可怜的频率还有啥差别吗？一开IDS说不准还得缩回去

最准确的判断方法显然是直接抛出frametime曲线，但是51972没放啊，他中途放的一个frametime曲线只有几个中端处理器和7800X3D，根本没放13代，他也没把7700X拿来对比啊

这测的是CPU，在不放出frametime的情况下难道只看avg帧不看low帧数据？我前面说过了，X3D的测试成绩1%low和avg的差异明显大于intel和AMD非X3D型号，这完全足以推断X3D型号在处理器负载比较低的场景频率可以冲的很高，但是复杂场景也会掉的和其他处理器差不多低，如果1%low和avg帧都高那还好说，avg明显高一大截，1%low却差不多，这是不是可以根据数据反推出实际卡顿掉帧情况相对更严重？

掩不住的锋芒

Mufasa 发表于 2024-10-28 20:41
插件多了，嗜血才会卡，没装插件的干净客户端，随便嗜血也没事

现在玩正式服的插件越来越多，对机器的要 ...

嗜血卡不卡还有相关联，就是站的位置，如果近战会比远程帧数低，之前有30法师团本，站一起会卡成狗，站成扇形就不会卡。 估计魔兽有个角色周围多少码法术密度的问题。

我打近战开嗜血都是不会和猎人宝宝那些重合站的，然后嗜血，爆发帧数就高。

这些都是打的多总结出来的。

zeng921206

panzerlied 发表于 2024-10-28 23:01
“其他没有任何优点”

如果不炒不溢价，优点可圈可点，现在这种溢价，除了所谓魔兽，永劫啥的高玩追求，不然你说同价位有啥明显优点，diy嘛，性价比还是很重要
当然，如果你说不差钱，追求什么都顶级，那就无所谓

panzerlied

不喜欢不买就是呀，破防确实挺难看。

毕竟要买AMD的话，9700X 9950X也不是不能用呀。

我看7800X3D也就几件极品装备的价格嘛，不至于不至于。

等到哪天intel也堆叠缓存的时候舆论又不一样了。

掩不住的锋芒

PPXG 发表于 2024-10-28 22:43
你不会以为1%low差不多的情况下avg越高表现一定越好吧？
https://nga.178.com/read.php?tid=39828064
不 ...

笑死了，你玩的魔兽世界，你真以为1%LOW 那么高的权重吗？ 打团的几分钟内，有用的是平均帧，以及开嗜血的前10秒的帧数。

这些说实话是不开量化的，缓存的左右是爆发性AOE 以及大量技能时候，特别在WA 多的时候稳住帧数不顿卡。

而不是看测试1%LOW ， 而且1%LOW 帧这些CPU都是在误差范围内。

对了记得解释下为什么同显卡和同CPU 这个测试有问题。

PPXG

zeng921206 发表于 2024-10-28 23:00
我倒觉得你们迷信X3d太严重了，X3D除了打网游，其他确实没有优秀的点。
至于大部分追求游戏的玩家基本都 ...

X3D现在一个很大的问题就是很多人吹都不知道怎么吹

你说他网游强，结果实际上有不少网游X3D比不过非X3D型号，然后也能在媒体常见三板斧里找到一堆3A X3D相比非X3D型号能带来很多提升的情况，各种复杂的工况本来很难放到一起讨论强不强要看具体游戏，结果被网友总直接省流结成了“网游”和“3A”两种场景，一听网游那就是X3D肯定强，一听打3A那就是不吃X3D买啥都行。。。   

panzerlied

PPXG 发表于 2024-10-28 23:08
X3D现在一个很大的问题就是很多人吹都不知道怎么吹

你说他网游强，结果实际上有不少网游X3D比不过非X3D ...

kol已经拿到9800X3D了，算了算了，还在吵低频率老型号。

掩不住的锋芒

rfdingo 发表于 2024-10-28 22:57
对对对，你是对的
别人同一个设定插件同一团 都吃著同一特效，都不及你一台机器的使用实感  ...

测试里有没有13900K? 这个问题你回答下先。
然后为什么测试里4080S 同样显卡， 14600KF 帧数比14700KF 高。
然后同样7800X3D 4070 TIS 比4080 S帧数高？
别人同一个设定插件同一团 都吃著同一特效
为什么控制变量帧数不一样。你解释下

如果是误差，如此大的误差， 还有什么意义。


这个测试是测试者不是魔兽玩家，请的金团去打的本做的测试。

掩不住的锋芒

panzerlied 发表于 2024-10-28 23:07
不喜欢不买就是呀，破防确实挺难看。

毕竟要买AMD的话，9700X 9950X也不是不能用呀。

我就想开INTEL 缓存出来的时候，现在这些锱铢必较的坛友那时候是什么风评。

PPXG

panzerlied 发表于 2024-10-28 23:07
不喜欢不买就是呀，破防确实挺难看。

毕竟要买AMD的话，9700X 9950X也不是不能用呀。

那得看intel是在核心性能落后的情况下强行堆叠缓存创造FPS大数字，还是同时做到核心性能强+缓存做的好。

前者是5800X3D，后者是9800X3D，7800X3D恰好夹在这俩中间。根据9700X的测试结果和9800X3D提频传言来说，9800X3D那是真喷不动，要性能有性能要缓存有缓存

掩不住的锋芒

PPXG 发表于 2024-10-28 23:03
没有13900K但是有13700K啊，再说了我前面14600K也打成13600K了，都是raptorlake，除了那点可怜的频率还有 ...

所以你是凭空测试落，没有13900K 你说7800X3D 不如13900K?

14600KF 在这个测试里都比14700KF 同样的显卡强。
你怎么依据这个测试数据推断13700K 比13900K 强。你这不是望文生义想当然吗？
还长篇大论的。

zeng921206

PPXG 发表于 2024-10-28 23:08
X3D现在一个很大的问题就是很多人吹都不知道怎么吹

你说他网游强，结果实际上有不少网游X3D比不过非X3D ...

其实核心点还是钱啦，如果x3d系列，不溢价我觉得咋吹都行，主要现在吹太过，炒太厉害，不适合一般人，其实追求千元级别U日常用的人和追求顶配秒一切的人想法是完全不一样的。
日常用的是哪家性价比高，能适用自己日常大部分的使用场景买哪家，无所谓A还是I。
顶配就是追求最强，秒杀一切，反正不允许任何一方面不如别人。

掩不住的锋芒

PPXG 发表于 2024-10-28 23:03
没有13900K但是有13700K啊，再说了我前面14600K也打成13600K了，都是raptorlake，除了那点可怜的频率还有 ...

推断掉帧卡顿的情况更严重了，
不是你怎么一会在意测试1帧吊打，2帧搏杀，现在靠推断了？

很简单的道理 7900XTX 在魔兽世界里比4080S 都要强，根据这个测试。而且是强一大截。就足以说明。 魔兽世界里显卡的影响比重也是有的。而且远比1% LOW 帧大。

1% LOW 差距是个位数。
你换上更高阶显卡，6层红玉4人本里最低1% LOW 帧的能提升7帧，对比14900KF 和14900ks。 在已知4080S 顶不到帧数上限时候，说明帧数应该有提升的。
同样是换显卡，6层红玉4人本里13700KF 从4080S 到4090D 从62降到了59 足以说明你强调的1% LOW 帧就是误差。

PPXG

panzerlied 发表于 2024-10-28 23:09
kol已经拿到9800X3D了，算了算了，还在吵低频率老型号。

挺正常的吧，我因为7500F和5700X3D到底选哪个都不知道和各种装机萌新教学了多少次了，因为大部分人根本弄不明白自己那使用需求到底是什么，纯粹就是听了什么X3D打游戏强就想买 ，最后很多都是问到了你就玩xxx游戏，那买啥X3D啊 争辩7800X3D和13900K哪个强，或者5700X3D和 7500F哪个强，那本质上不都是在吵大核和大缓哪个更有用么


哦不对，还是有区别的，我推荐别人买7500F而不是买5700X3D的时候一般大家会搬出各种测试数据辩论，我推荐别人买13700K（那会儿还没缩缸）而不是买7800X3D的时候，一般我会被别人质疑是i炮

picky1234

我是臭打CS的，我所了解的是在电竞领域比赛用机清一色的7800x3D，和垃圾TF屏的卓威显示器。职业选手用的东西，一般玩家肯定也会效仿，所以X3D的受众群体还是很可观的，这U就是适合打游戏没什么好踩的。

掩不住的锋芒

rfdingo 发表于 2024-10-28 23:03
要是真的是在玩魔兽的
怎会不知道变量有多难控制？

测试有错误或者偏差不能指出吗？
很简单，上面2个偏差怎么解释。
我的意思是尽信书，不如无书。
我是仔细看完了他的评测的，只能说精神可嘉。

黑钢

终于看完了
居然有这么多人为了玩魔兽世界上X3D，这太超出我的认知了
我真的从来没想过买个U还需要考虑哪个游戏跑得快哪个游戏跑得慢。
我买顶级U的目的只是为了打游戏的时候CPU占用小一点，电脑能安静一点。从来没想过我玩个游戏得让CPU和GPU必须满载。
好吧，已经有严重的代沟了。

rfdingo

掩不住的锋芒 发表于 2024-10-28 23:10
测试里有没有13900K? 这个问题你回答下先。
然后为什么测试里4080S 同样显卡， 14600KF 帧数比14700KF 高 ...

45 fps那个是9月尾时 795x3d ，邪dk
高一点的是刚上个cd 137kf打的，一样是邪dk

一样的界面 一样的addon一样的画面设定
位置跑位团大致上都一样
除了处理器 跟散热器外，显卡都是一样，满意了？





当然你倒是可以说 怀旧服不算

我就是一直由
5900x
12900k (12700k 右边这是女友的机和号)
7700x (我都是首发)
7800x3d (我都是首发)
13700KF (13700kF 右边这是女友的机和号)
14900K
7950x3d (然后发现这货散热好下跟78x3d 不是同一个东西的效果，但还是不够)
13700KF (没错，就是10月中开始换回，不过我倒是想他在98x3d出时缩一下，我才能换来试 高频的x3d)

rfdingo

掩不住的锋芒 发表于 2024-10-28 23:24
测试有错误或者偏差不能指出吗？
很简单，上面2个偏差怎么解释。
我的意思是尽信书，不如无书。

你可以指出存在偏差，但不應說得"錯誤" , 无参考价值那样

毕竟这烂游戏，本来就没什麽评测可以看