好像很多人排斥小核?

8owd8wan

psyche08 发表于 2024-8-8 10:00
从研发的角度出发，虽然有优化大小核的方案，但是付出的这些研发成本，带来的收益太小了。
除非用户大规模 ...

那样子优化，程序员要骂娘了。。。

zhuifeng88

fhhghost 发表于 2024-8-8 09:33
不是这和个原因 区分大小核调度问题就不因该丢给应用层开发者 这样出来的软件质量只能更加参差不齐 怎么 ...

因为这事情操作系统也好硬件也好都不存在干完美的手段, 只有开发者针对想支持的每个型号打表才是唯一的方式, 问题不在于"应该谁来干才好", 而在于谁才能做到

操作系统调度/硬件调度, 连全大核numa都玩不明白, 因为对这两层来说, 就没有足够多的信息来干这事情, 具体结合157楼看

fhhghost

zhuifeng88 发表于 2024-8-8 10:16
因为这事情操作系统也好硬件也好都不存在干完美的手段, 只有开发者针对想支持的每个型号打表才是唯一的方 ...

给广大应用开发者更难了 你觉得无数小作坊的码农苦力有能力有精力去干这事情？那才是想多了 基础的调度操作系统一定要做好 当然更好是参考苹果和安卓 压根不给你这个机会 给了就有人会干歪活 就像给了通知权限就全想去用 给了提权权限就全想提权 你指望应用开发者能顾全系统负载大局只占用自己能用的那点资源？想多了 他只能全给你占了

hacmp

我觉得不用强行给大小核贴金，这种是看着理论上是最优解的，实际上是一塌糊涂，就好比垃圾分类，理论上可以说的天花乱醉，但实际一点也不方便，国情上也很难强制推行。移动端大小核可以省功耗，比如手机很早就是这样了，PC端桌面真没必要去省这点功耗，win系统很多软件，多年都不更新的，尤其工业软件，只会增加用户的烦恼和时间成本。


商业上如果照顾用户体验，就应该出大小核和纯大核的型号，把选择仅交给用户，各取所需不更好？

豆芽拌豆苗

nApoleon 发表于 2024-8-7 09:24
看我15楼...

极客湾评测。。HX370，应用指定只用大核。哪怕只有4个大核的情况下。性能也完爆全核自动。。不反对小核。但是允许玩家自己开关比较符合实际情况。

melas

那让服务器也来个大小核呗

赫敏

zhuifeng88 发表于 2024-8-7 00:37
这里因果关系不太对...是力大砖飞性价比太低了, 所以不得不分离, 分工明确只是一个便利因素, 无论明不明 ...

server也不能一概而论。越是高效的，in memory和SIMD优化好的C++代码越是吃大核的单核性能，频率越高越好流水线越宽越好

但Java，spark屎山这种都是众生平等，给几个小核完事。还不能给多，给多了有副作用

FelixIvory

赫敏 发表于 2024-8-8 11:50
server也不能一概而论。越是高效的，in memory和SIMD优化好的C++代码越是吃大核的单核性能，频率越高越好 ...

就amd现在移动端能耗比？有多少人觉得8个大核的apu不够用的？
如果有人觉得不够用，还有intel的hx和amd的hx可以选。
amd要是不涨价，说为了多核性能搞大小核我能接受。
结果现在ccx问题不管不顾，价格还涨了不少，强行为了涨价刷分我是不满意的。

houyuzhou

星辰柯博文 发表于 2024-8-8 10:03
自己使用得出的结论

那你记得发个新闻 ubi和intel的股价估计会受到很大波及！ 给这两个黑心厂狠狠一击！

kflish

弄个12大核，再弄个48小核，各选各的，完事

红色惊雷

我不仅排斥小核，还排斥核显，因为我用不到啊

tim6252

intel和微软至今没有解决，houdini只要不保持在最前端就全跑小核导致效率几乎为0的问题。。。 大小核有前途但不是当下

xcdry

优化太难了，而且台式机不差这点功耗，移动端或许会有更多应用，但是无论如何优化都是个大问题

aagan

我看了两遍，都看成了 排斥“小孩”

momoka

tim6252 发表于 2024-8-8 15:49
intel和微软至今没有解决，houdini只要不保持在最前端就全跑小核导致效率几乎为0的问题。。。 大小核有前途 ...

“异类线程调度策略”，和“异类短运行线程调度策略”都改成高性能处理器优先不能解决这个问题么

Mufasa

雨季不再来 发表于 2024-8-7 21:56
有些独家占优势的软件，压根就不理的！很多到现在还是单线程高频率的，多线程都没啥优势的。 ...

那些特定的软件，专门装一台机器来运行就好了，犯不着跟大小核较劲。

这年月，机器便宜，软件贵，谁给谁服务，位置要摆正。。。。

很多工业设计软件到现在还是单线程+1
人家根本懒得管你用什么CPU，甚至连指令集优化都不做，爱用不用。
不然Intel也不会搞一堆完全不带E核的产品，专门针对嵌入式应用。

雨季不再来

zhuifeng88 发表于 2024-8-7 21:13
"没有接口可以区分所谓大小核的"
"软件层面是没办法针对大小核优化的，至少x86平台是这样"

问题是有几个开发者愿意在这上面花费精力呢？

踢鸡鸡

大小核的优点:1.相同的die面积塞下更多核心，多核性能（跑分）更高。2.相同的功耗有更多的性能，cpu到最后都是玩散热。
大小核的缺点:1.打游戏小核没什么用还强行塞给你。12个大核或者8大核一堆小核我肯定无脑选12大核。2.生产力调度问题非常大，国内大量生产力破解软件还停留在win7时代，大小核优化差的一批。除非国内有大神能把这些软件的最新版本破解完，不然永远无解。

kj20jcl

我看成了排斥小孩点了进来

warm

很正常
哪怕再完美的东西都有人不喜欢

8owd8wan

雨季不再来 发表于 2024-8-8 17:40
问题是有几个开发者愿意在这上面花费精力呢？

在这上面花精力，带不来收益，还会因为延误进度而导致低绩效裁员，哈哈哈

tim6252

雨季不再来 发表于 2024-8-8 17:40
问题是有几个开发者愿意在这上面花费精力呢？

大部分的生产力软件基本都是没有这块的针对优化的。。。以后呢也难说，因为这些软件的架构成型很早，只会小修小补

nix

移动端这种在意功耗的用小核我能理解，但是台式机不在乎那点功耗，用小核不是给自己添堵么，我觉得现今AMD在桌面端、移动端的CPU布局策略非常正确。

liujinze

amd反超之后，inter完全没有还手的能力，只能通过出厂默认灰烬超频和堆无用小核来刷单核、多核跑分。然后大小核工作机制就跟dog shit一样，不对，根本就没有所谓的工作机制。

MuGuYu

优化好就可以
小核应付低强度，省电冷静
大核跑高强度
调度好的话，又可以省电又可以跑分，为啥不用

雨季不再来

tim6252 发表于 2024-8-9 00:44
大部分的生产力软件基本都是没有这块的针对优化的。。。以后呢也难说，因为这些软件的架构成型很早，只会 ...

以后也不可能有的，因为没啥竞争对手，开发者不可能在这上面花力气的。

tim6252

雨季不再来 发表于 2024-8-9 09:23
以后也不可能有的，因为没啥竞争对手，开发者不可能在这上面花力气的。 ...

所以现在一堆小核的实际生产力提升只是一个纸面的而已

雨季不再来

tim6252 发表于 2024-8-9 12:13
所以现在一堆小核的实际生产力提升只是一个纸面的而已

反过来说，大小核只是自欺欺人的玩意？

雨季不再来

MuGuYu 发表于 2024-8-9 09:23
优化好就可以
小核应付低强度，省电冷静
大核跑高强度

理论上是这样的，问题是，谁来优化？应用程序开发者？那是不可能的！微软？理论上可行，实际上做得到吗？？

我的身材好

AMD桌面版待机就二三十瓦，小核就没意思了，移动版倒还有意义，不过不知道实际效果如何

办公机自从9700K换成5650U之后，感觉卡了好多，移动U跑分牛批但是实际使用感觉不是那么一回事