[微联动]我们的电源究竟有多耐操？600W是不是真的只能600W？

destinymax

其实我当时看过FCP的贴也有一些疑惑，主要两点其实有些人也提到了：1）在够用标准上，到底哪些品牌哪些型号OK，哪些又不行？ 2）预算相同的情况下，是买每瓦便宜些的大功率还是每瓦贵一些小一点功率的（也是看起来够用，但是不足千瓦那种）

虽然测试的东西很硬核高端，我个人也很佩服。但是在没解答这两个问题前，一味说越大越好，千瓦战未来某种程度其实很不负责。虽然想解答工作量很大，但是如果仅有部分数据又迫不及待想分享的话，我觉得还不如摆客观现象而不下结论会更好。

当然FCP如果能把这些完善了（听说在做了）给个最终细化的推荐方案将会是极好的。

无极手

几天不看又冒出来一堆“我用XX瓦电源带某代（三五年前）CPU和某代（三五年前）显卡用到现在屁事没有”的人
我甚至认为这部分人完全没资格参与讨论
质疑我这个看似过激观点的，也没资格讨论

PSotaku

destinymax 发表于 2019-8-24 13:52
其实我当时看过FCP的贴也有一些疑惑，主要两点其实有些人也提到了：1）在够用标准上，到底哪些品牌哪些型号 ...

这个事讲起来非常复杂。
电源厂家同一个品牌同一个系列，早期的批次OPP设置在120-130%，后期针对2080Ti调整过的批次OPP设置到140-150%，不了解这个牌子的序列号之类的内部信息的话，根本没法推荐。同一个厂家类似方案的钛金电源比改之前的金牌电源OPP普遍高一截（所以你是可以说同一个厂家的钛金系列可以选择低一挡的额定功率），但是测到了一台OPP高这么多也不能保证一个批次都是高这么多。因为厂家不需要保证电源的超载空间具体有多大，我们观察到它有超载能力也只能建议不去用这个超载空间。

而使用显卡进行实际兼容性测试的问题是“无法预测未来”。就好像之前我说过的，电解电容到寿命末期容量下降最多可能有20%，ESR也会升高，在新电源时期测了能稳定兼容的显卡，不能保证5年寿命期末期带起来一样稳定。另一个无法预测的是应用程序本身，一张显卡在不同的应用程序里峰值功耗和峰值的持续时间都有变化（因为各种应用程序画面复杂度随时间变化的规律不同），这批应用峰值持续时间不超过2ms，不能保证在未来的驱动程序（涉及到GPU的DVFS管理方式）、未来的游戏里（涉及到负载波动的方式）不出现更恶劣的情况。因为这些原因，仅凭兼容性实测无法摸清“可用的下限”。

实际显卡还有一个很重要的问题就是，同型号各种公版/非公版设计在供电设计和BIOS TDP设定上存在明显的差别。公版用这个PWM控制器，非公版用另一个，公版这个相数，非公版那个相数，公版把VRM输入电感给省了，非公版VRM输入电容电感选得更大，甚至还有不同散热方案温度差异导致显卡实际运行功耗差出大几十W这种事。这些种种因素确实影响了实测显卡功耗的平均值和峰值。最妖的情况是，某个N卡的输入反射纹波比同型GPU的其它厂家产品直接大出好几倍。拿一个电源需求相对温和的20X0测完能兼容的电源，不保证换成其它电源需求更严酷的20X0也能兼容。

在有足够强的证据证明可以往下取瓦数以前，根据实测到的每个硬件的峰值功率需求相加，要求电源的额定功率高于硬件峰值之总和，是一种必要的保守态度。

tvkrm

假如袁隆平正在看这帖子

wu273930144

无极手 发表于 2019-8-25 04:44
几天不看又冒出来一堆“我用XX瓦电源带某代（三五年前）CPU和某代（三五年前）显卡用到现在屁事没有”的人
...

你觉得你很权威么，对不起，不认识你这个ID，我感觉就是喷子一个，关于电源哪里都有你，收了哪家的好处？质疑你观点没资格讨论都来了，专门上号来怼你。

上个月我回了个电源就是最大烤机功耗的1.5-2倍就行，无脑推大电源的非蠢即坏，你上来就喷我没脑？你有脑，你用的你脑补我用的是五年前的硬件，99K,2080,64这些功耗大户我玩得不少，唯一没玩过的就是蕾7，没有信仰，我以前的乐趣就是折腾散热没事开双烤，现在几乎没什么双卡新平台了，一般的主机最大烤机就400来瓦，游戏功耗就300来瓦，买个500-800瓦的单路LLC电源有什么问题，组的三奶机用个老的450W金牌烤机同样没有炸过，别跟个傻子一样有电源的帖子就在找存在感。

电源这种东西，多年没有什么技术突破，保修时间也长，属于可以祖传的电脑配件，DIY的市场又在不停萎缩，厂家需要新的利润点，在现在唯数不多还有人气且技术的论坛弄点话题，我也能理解，别过了。

无极手

wu273930144 发表于 2019-8-26 15:12
你觉得你很权威么，对不起，不认识你这个ID，我感觉就是喷子一个，关于电源哪里都有你，收了哪家的好处？ ...

第一，我不觉得我权威，我认真学习了大佬的数据和论证过程，并且拿着他的文章问了物理系的教授得到非常肯定的答复，我才觉得很有道理要支持的。第二，你就没看FC或者德国人希腊人测的数据，所以你没资格来讨论。至少没我有资格。
第三，我原来的ID因为喷傻逼被封了而已。我也不认识你这ID，我相信你这种字母加数字的组合更没人认识，你又不是罪恶火花343啥的
第四，质疑别人收了好处这种人，哪儿有你都嫌多余。
完毕。

witson

楼上两位消消气，其实一开始你们就彼此都不是对方喷的对象，请不要脑补对方是在骂自己然后对号入座。在我看来你们互怼其实是没必要的。

@无极手  你在271楼的发言，从本话题开始的角度来说，不能说你错。但是一旦用了“没资格”这种语气，就容易被喷。不过被喷的是不是观点，而是语气了。

@wu273930144  其实他在271楼说的并不是你的情况：）。

论坛有很多争论，其实是因为语气过激而起，并不是双方的观点真的有冲突；讽刺的是，真因为观点冲突而争起的争论，如果双方无法互相说服，在长时间争论后也有相当可能沦为语气过激的离题互喷......这是一种悲哀的具有普遍性的现象。强烈的语气词具有一种奇特的魔力，往往能够掩盖作者真实想要表达的意图.....

都淡定吧，因本帖起的波澜已经够多了。

无极手

witson 发表于 2019-8-26 17:58
楼上两位消消气，其实一开始你们就彼此都不是对方喷的对象，请不要脑补对方是在骂自己然后对号入座。在我看 ...

我的意思其实是正常且有这方面能力的人看过FCPOWERUP的那几篇长文，认真了解支撑其论点的论据之后，不会简单地拿几年前的配置来证明眼下相对小瓦数电源“够用”，而是会试图用其他方法去证明FC的论据和论证过程有问题，我看您是很清楚地看懂我这个意思了
但是就是有很多人说我不看，我够用，这种我又不能求他去看，只好一喷了事，确有不妥。
谢谢关心。
以后注意。
再说了波澜好过一潭死水嘛。

Illidan2004

witson 发表于 2019-8-19 01:11
我觉得，观点能不能被认同首先要看你在对哪种群体/消费观发言。

有精打细算的用户，也有就是为了玩 ...

那么问题来了 看了讨论后  同样价格买1000w红星的人多  还是买600w海盗船的人多

witson

Illidan2004 发表于 2019-8-27 14:26
那么问题来了 看了讨论后  同样价格买1000w红星的人多  还是买600w海盗船的人多 ...

本帖里面我发表了自己的观点，但是可能不是红星，哈哈。

传送门：https://www.chiphell.com/forum.p ... &authorid=30211

Gone

看到这个帖子有点瑟瑟发抖

4790K 1080Ti，四块HDD，两块儿SSD，其中一块儿SSD掉过几次电，已经在怀疑 LEADEX G 550不够了

我得上到七八百瓦比较保险？

kristurn

问题来了，如图电源能否上无外接供电的1050ti呢？求指点，不要让我换电源，我换不起，大娘测算是152W，还有个机械硬盘和光驱，光驱可以拔掉不用

azureelfwang

我就觉得帖子里某些人好像对厂商特别友好，话说配电源的时候按配件给的额定功率相加来配不是理所应当吗，什么时候变成了那么为电源厂商贴心的都按峰值功率来算了？这宠得电源厂商还知道姓啥么？将来是不是随便编个器件老化之类的理由全都要求你按峰值功率的几倍来配？
这种东西一看目前技术标准，标准制定者们到底是按额定还是峰值功率来算的；
二看大甲方认同的标准，比如大企业客户，他们买了电源如果boom了可不仅仅是简单地来论坛喷两句就完事，人家会告得你倾家荡产；DIY玩家市场有限，维权能力也有限，所以庙小妖风大。
最后，讨论过程中能看到更多技术数据还是很感激的，但觉得也没必要和那些明显恰饭的对喷，毕竟人家是靠这个吃饭的。好好的讲道理，人心如镜，懂的自然懂。

goat

电源就是玄学，ε=ε=ε=┏(゜ロ゜;)┛