[微联动]我们的电源究竟有多耐操？600W是不是真的只能600W？

lwmq

kthlon 发表于 2019-8-19 12:28
正相反，越高的机器才需要提高自己的电源预算

反正我的态度就是没人逼任何人买，愿意550打天下的和1000 ...

改变别人没必要，我个人想法就是把这事搞明白了就好，钱在自己口袋，自己怎么选肯定还是自己的事

yx先谢郭嘉

misslee 发表于 2019-8-18 19:28
itx的话 很难 sfx电源典型的功率是450w 600w 750w 如果按一半功耗买电源的话 2080以上显卡就没法用了 ...

9900k+2080也就用个SF600，满载500W左右，也够用了

Illidan2004

楼主的观点我非常赞同。。。事实上这就是一个保守激进问题。。
你买房子一开始就要买200平米  考虑峰值时家里要来20个人聚会 但一生只有一次

结果因为付不起首付一辈子都没买房子。。

但是你买个100平米 大部分时间够用  偶尔有一次人来比较多不能应付 翻车了（黑屏）  那也就偶尔一次。。

电源厂商本身对这种极短的峰值都是有处理能力的  就看你对他的信任程度如何  要保险点  体验好点 当然花大钱留足余量  房子的事情当然越大越好 而且能用一辈子

kokpin

午夜幽骑王 发表于 2019-8-18 19:12
不是别人传的，是他自己文章里写的

这个文章我找了半天。。也不知道到底是哪个……可否给个链接……

没事了，找到了……

Illidan2004

kthlon 发表于 2019-8-19 11:54
你们怎么讨论的我不管。。。

我的观点一向是电源是整机预算的10-20%

ITX比较可怕 如果按照最大峰值理论 如果我ITX 只能用 SFX电源
3600 + VEGA56或者5700  可能电源起步1200W  1200W的SFX电源价格可能远不止机器的10-20%了。。。。所以适合自己的才是最好的。。

无极手

Illidan2004 发表于 2019-8-19 16:00
ITX比较可怕 如果按照最大峰值理论 如果我ITX 只能用 SFX电源
3600 + VEGA56或者5700  可能电源起步1200W ...

“如果按照最大峰值理论”
5700没人知道需要多大的电源
因为眼下还没数据公布出来。
所以你不能说5700可能需要1200W的电源
这是往“最大峰值理论”头上扣帽子

Illidan2004

无极手 发表于 2019-8-19 16:19
“如果按照最大峰值理论”
5700没人知道需要多大的电源
因为眼下还没数据公布出来。

按VEGA56刷64来看呗  关键是有一些就是说CPU余量多少 显卡余量多少  这样一弄 很多电脑都是1000+

无极手

Illidan2004 发表于 2019-8-19 16:58
按VEGA56刷64来看呗  关键是有一些就是说CPU余量多少 显卡余量多少  这样一弄 很多电脑都是1000+ ...

5700和VEGA56工艺一样吗？
瞬时峰值的规模一样吗？

Illidan2004

无极手 发表于 2019-8-19 17:02
5700和VEGA56工艺一样吗？
瞬时峰值的规模一样吗？

我上面写了VEGA56啊  举个例子而已
5700/5700XT因为和VEGA56情况很像  

无极手

Illidan2004 发表于 2019-8-19 17:05
我上面写了VEGA56啊  举个例子而已
5700/5700XT因为和VEGA56情况很像

但是5700的数据您有吗？

shzj1

Illidan2004 发表于 2019-8-19 17:05
我上面写了VEGA56啊  举个例子而已
5700/5700XT因为和VEGA56情况很像

5700首发玩LoL显卡驱动翻车，农企临时工背着台达NX450电源去的腾讯项目组

MoonDigi

以美国凄惨红EVGA g3系列为例，京东上比价软件的低价：
550w - 499元，7年质保
750w - 699元，10年质保
1000w - 899元，10年质保

最低与最高差价“高达”400大元，再结合一下我在120楼说的，能不能接受就看自己的钱包了
个人经验来说，cpu内存显卡硬盘这些部件即使出问题挂了也不会影响到其他部件

但是你整台电脑却是都靠电源供电的

yehaku

所以我用1250W的长城。手游多开平时挂机也就140W左右。
风扇完全停转没任何声音。
风扇是自己DIY的8元包邮14CM 1500转 加个48欧电阻实现功率250W内电压内部散热片50度内停转。

fantastic

Illidan2004 发表于 2019-8-19 16:00
ITX比较可怕 如果按照最大峰值理论 如果我ITX 只能用 SFX电源
3600 + VEGA56或者5700  可能电源起步1200W ...

不需要，你怎么算的到1200W？

keshl

50-200w的功耗，买了750w钛金。
只是因为出问题了损失比较大，用顶级的安心。

witson

午夜幽骑王 发表于 2019-8-19 11:31
我的帖被witson给锁了，在这里回复你一下。其实我感觉回复你是很冒险的，因为从之前的交流来看，你可能还 ...

其实没啥冒险的，在版规要求范围内，CHH鼓励各种讨论。没有违反版规不需要担心你的发言权利。

我关闭那个帖子，是因为感觉到讨论有恶化的趋势，而双方都开始有点按捺不住的味道（我个人的感觉），所以我觉得最好还是先停下来，大家都冷静下。当然我在那个帖子239楼也说了，如果你们要开新帖，我是不会也不能阻止的，这是你们双方的权利。

我和kthlon在管理群里面讨论过你多次，我和kthlon的共识是不管我们喜不喜欢你，只要你还没违反版规，我们就要保障你的表达权利。站在论坛管理角度，适当的论战有助于双方聚精会神的拿出干货应战，这能丰富论坛内容，观点碰撞对广大具备筛选和提炼能力的玩家也有好处。因此我和kthlon并不会阻止双方自由表达观点（从我以前参与处理那个推荐小米电视作为显示器的帖子就可以看出来）。但是如果讨论有失控恶化或者违反版规的情况，论坛管理是需要尽可能制止的，在烟烧到烟蒂前掐掉是论坛管理应有的觉悟。

现在衍生讨论的声音已经慢慢变成了大电源还是够用电源的讨论，某种程度上大多数注意力偏离了你所坚持的逻辑不正确观点，这体现出了多数人的喜好和关注点（实用主义是国人传统不是吗）。不过也可以看到，你的努力卓有成效。从一开始fantastic的观点认同占绝大多数，到现在并不是所有声音都站在fantastic那一边的；新开的帖子中双方的观点往往是并列的。你与fantastic的观点碰撞促进了大家的思考，我是佩服你能在不利环境下坚持自己观点的，质疑精神许多人都有，但能勇敢的站出来并非人人可以做到。我猜测某人虽然没说，但以后写科普的时候，用词造句可能会变得更加谨慎一些（我也是这样过来的，每编辑一版就会比上一版更加谨慎的斟酌）。

我收到了不少针对你的举报，理由五花八门，目前为止这些举报我都回复了，但没有实际处理，因为在我看来截止目前你并未违反版规。看得出挺多人不喜欢你，有趣的是大多数举报并没反对你的观点，举报的是你稍嫌激烈的表达方式。因此，我还是建议讨论和质疑没问题，但如果语气平和点会更好。

可能是我有过RD的工作经历，技术上我是赞同fantastic的，我也并没有掩饰这一点。在某些人看来他比较倔强不愿变通（或许也有收到激烈挑战的正常回应成分？），但正因为如此，我对他的评测和科普大方向觉得比较放心。我同样也有在媒体工作的经历（在RD之前），所以我应该也能理解你的打法，或许不那么主流但是战术上有效，到了现在这个阶段，观点已经充分表达，该唤醒的已经唤醒，叫不醒的反正也叫不醒了.....我个人认为，贡献不是非要获得勋章才能证明的，在公开场合主张自己的观点存在不可控因素，最终结果未必是你一开始期望的，尽力了就好。

至于说断人钱财或者触及优越感要保命什么的，言重了，我真心不希望你有这样的想法。历史上CHH没断过别人钱财，没撕过别人优越感吗？厂商塞钱不要反手一耳光直接拉黑的事情CHH干的可是不少......CHH或许不再像当年那么硬核，但KOL还是一抓一大把，当然会有自己的傲气和原则的。我们积极维护论坛的玩家氛围，某种程度上也是为了证明饭并不是只有跪着才能吃，CHH站着/扭着/蹦着也可以吃得好。

kappa8086

坛子里还有没有玩350W电源的？在够用就好的阵营里是不是也算极端例子了？

午夜幽骑王

witson 发表于 2019-8-19 22:53
其实没啥冒险的，在版规要求范围内，CHH鼓励各种讨论。没有违反版规不需要担心你的发言权利。

我关闭那个 ...

       你这个回复还真是让我有点意外了，不管怎样，我先谢谢你这么码字回我了。
       之所以说让我有点意外，是因为你说你注意到了“大多数人注意力偏离了你（我）所坚持的逻辑不正确观点”这件事，撇开一切其它问题，这一点可以证明你是一名合格的社区管理者，这算是我作为一名贴吧大吧主和你的一点共鸣吧。
       话说回来，也正因为大多数人的注意力都偏离了我所坚持的fantastic文章逻辑不正确这一观点，我才在帖子里不厌其烦的复制粘贴，给那些跑偏的人反复重复我上面回复裤撕龙提到的三个问题。可惜的是，没有一个人正面解释这三个问题，这里我就不忘自揣测他们是不肯/不敢/不能还是不想了。当然，你也一样没回答。
       https://www.chiphell.com/thread-2025676-1-1.html，这篇帖子里依旧有一些人在对fantastic的专业设备和数据进行盲目崇拜（我就不用跪舔这么难听的词了），还讥讽我电脑配置low什么的。我承认我电脑配置是不高，然而配置不高只能限制我动手条件，不影响我动脑思考逻辑问题。就像我虽然不是华罗庚陈景润那样的数学大师，但如果有人仅仅摆弄了几条1+1=2和2*2=4之类的基础算式，就宣称以此证明了费马大定理，我该质疑还是会质疑，这和我数学水平无关，只和逻辑有关。
       乃至到现在，也就是我码这段字的时候，我仍然认为fantastic的文章逻辑是错的，也仍然认为我质疑他的那三个问题是完全合理的。那些fantastic的迷弟们都应该好好看看清楚，如果还是坚信fantastic的文章，认为是我错了，那就站出来把这三个纯逻辑问题解释清楚，痛痛快快直截了当的，不要东拉西扯的转移话题。不过毫不掩饰的说，我可以断定他们解释不了，因为他们只是盲目跟风崇拜数据而已。
       至于恰饭，打最一开始就不是我先说的，是别人私信告诉我的，我信或不信在于我自己。可是经历了前几天的情况，可能我信才是更合理的判断…以这些人的表现来看，我要说我坚决不信才是见了鬼了吧？不过我信不信的又能怎样，你说呢？

spark

看好多人说自己怎么用小电源没问题，我就是用小电源出问题的那边的，坏过京东买的Antec和FSP。所以后来再自己/帮人买电脑，电源至少买理论负载*2，人品不行拿钱凑，花钱省心。我看FCP前面也只是建议“购买自己买得起的最大功率最先进的电源”，不知怎的撕到最后只剩下“千瓦战未来”

witson

午夜幽骑王 发表于 2019-8-19 23:50
你这个回复还真是让我有点意外了，不管怎样，我先谢谢你这么码字回我了。
       之所以说让我有 ...

淡定吧：），如我之前所说：到了现在这个阶段，观点已经充分表达，该唤醒的已经唤醒，叫不醒的反正也叫不醒了.....我个人认为，贡献不是非要获得勋章才能证明的，在公开场合主张自己的观点存在不可控因素，最终结果未必是你一开始期望的，尽力了就好。结果也许不会是明面上的和立即出现的，种下的种子，或许会发芽，或许不会，但不种下种子一定不会发芽。再说了，你怎么知道别人看没看清楚呢，就因为没几个人站出来说“老铁我坚决挺你”么....如果你希望很多人能站出来挺你，那可能真的想多了（无关正义）。

在我参加论战时，能赢当然最好，如果不能，只要有人能从中培养出独立思考和质疑精神，我也就算播种成功不算白牺牲。我抱着这种心态参加论战也抱着这种心态写科普，科普注定是一条艰难而不容易讨好的路，真的需要奉献精神，在大方向对的前提下，大家往往能务实的看总体贡献而允许些许不完美。论坛如人生，要向上挑战，要么强大，要么抗揍，要么有理想，当然啦，我不是你，所以这是我的一厢情愿，也许是我比较天真吧：）。

站在不利位置会受些嘲讽是难免的：），被人忽视也是可能的，这本是挑战者经常要付出的代价，不管是论坛还是现实都往往如此。这次的点选的可能和大众期望的“直白结果”有点偏差，所以可能不管是不是能证实你的观点，许多人的注意力事实上已经偏离到了不同的方向（包括大电源还是够用的电源，以及“这个人说话好难听”“这个人在碰瓷”），于是.......。

CHH的气氛可能和贴吧有些不同....你应该体会到了。适合的方式可能也会有些不同的

我依然赞同fantastic的技术观点，即使他为了易读性或者什么别的原因，可能文字表达上存有疑义，但我觉得不能因此否认他科普的主要价值，更不好由此就扣伪科普的帽子。或者说除了他的方向外，还有更好的选择和方法吗？我们可以嫌弃他保守的标准甚至说话有点武断，可以觉得他论据不够丰满，但至少在现阶段的信息看来，应该不能说他的出发点和方向有误，随着信息更新会不会有变化，那就再看咯，本区玩家绝大多数智商在线的。

psps3

我自己用的银欣300w sfx 带的gtx970和锐龙2600 用着一直很正常

psps3

我自己用的银欣300w sfx 带的gtx970和锐龙2600 用着一直很正常

Illidan2004

RMSMajestic 发表于 2019-8-20 07:15
作为一个半吊子矿工 说下个人经历
1. 很早很早的时候，有个文曲星因为电池电压/电量过低烧屏
2. 手头Thinks ...

电源好不好 电压稳不稳 波动与否 和输入更相关 和本问题讨论我感觉不是特别相关。

讨论的前提是电源质量足够好的情况下  你是按峰值功率选择电源 还是按平均功率+一定的余量选择电源？

既然峰值 CPU高达300W  显卡高达800W  加上其它一些配件算起来200W 以及你一个10年保修的电源怎么也要未硬件发展余量做点考虑   既然大家都觉得要看短板 也就是峰值功耗
为什么CHH不是人均1500W? 照理说不是1500W实在没法过日子啊 这电脑短板都不补齐了  什么时候CHH的发烧友连这点钱都不舍得出了？

短路保护机制是否无解完全是看电源厂商对自己产品的自信 对保修的自信  如果稍微也一些高峰值就触发保护 那也是对自己保修的保护 如果保护的阈值调的比较高  说明厂家对产品自信能跑到比较高的峰值。 前提是电源足够合格，不合格的电源12V这个时候老早掉到很低了。。

当然计算时不能看CPU的TDP，尤其是BOOST 超频以后这个功耗计算绝对要看一些评测的数据为参考，而显卡这种800W几个毫秒的，整体显卡都会自我保护一般不是水冷疯狂超频玩家肯定是300W以下的，疯狂超频玩家我觉得没有讨论意义 不可能连电源也不舍得投入。

不过有一个观点我非常赞同，如果你有很多硬盘的话  电源一定要买足  因为电源是硬盘的罪魁祸首   最好不要省这点钱。 出现峰值的时候最容易影响的就是硬盘。   虽然这么说很奇怪 很多NAS 甚至一些多盘位机箱 电路板上的供电接口感觉都是不合格的。。

taotao0210

yehaku 发表于 2019-8-19 18:46
所以我用1250W的长城。手游多开平时挂机也就140W左右。
风扇完全停转没任何声音。
风扇是自己DIY的8元包邮1 ...

这个怎么实现的啊？ 就是说通过风扇的DC调速，低速的时候通过48V的串联电阻消耗掉线路上的电压？那这样高速时候不是速度也下降了吗？

yehaku

taotao0210 发表于 2019-8-20 09:35
这个怎么实现的啊？ 就是说通过风扇的DC调速，低速的时候通过48V的串联电阻消耗掉线路上的电压？那这样高 ...

8.5元包邮搞定。。。其实直接用个杜邦线接主电源的。开机信号线 位置也可以。那就一分钱都不用花。

taotao0210

yehaku 发表于 2019-8-20 11:06
8.5元包邮搞定。。。其实直接用个杜邦线接主电源的。开机信号线 位置也可以。那就一分钱都不用花。
...

你这个是双电源啊

我是问你上面说的怎么做到150W的时候风扇停转呀，我看矿龙介绍说是不支持风扇停转功能的 啊

Illidan2004

RMSMajestic 发表于 2019-8-20 12:22
电源可以直接影响超频的结果和长时间的稳定性。我以前的HD7970 Vapor X 降压1025mv，挂在海韵X1250 上屏显 ...

降压是容易不稳定的  但是一般质量合格的电源电源出现短时间峰值不至于+12V产生那么大变化   
因为是留有余量的   只能说按照官方推荐的来应该没问题我感觉一般人配置用750W 850W都差不多没问题了。
ITX走低功耗不超频的 配中高端显卡 500左右也不是不能用